Шахматная база своими руками

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем SDChess, 9 ноя 2013.

?

Указанная информация полезна для вас?

  1. Интересна и полезна.

    5 голосов
    31,3%

  2. Мне это давно известно.

    3 голосов
    18,8%

  3. Пока не знаю, нало разбираться.

    8 голосов
    50,0%
Страница 1 из 2
  1. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    По просьбе Геннадия Обухова размещаю здесь его письмо.
    SDChess
    "Уважаемые друзья!
    Многие из нас делают, с любовью тщательностью, свою «мегабазу», годами собирая на нее дополнения с различных сайтов – как центральных, так и региональных, скачивая еженедельные дополнения серии twic.
    Долгие годы так делал и я, насобирал больше 7 миллионов игр, чем очень гордился, но вот до той поры, пока мне не представился случай прибрести знаменитые Chessbase-вские базы образца «2013». И я понял, что мои 7 миллионов – это почти ничто… Ничто по информативности, солидности, системности. Начал изучать диски «корифейной» фирмы, и тут до меня дошло – пользоваться ими можно… с опаской! Подробности – в публикации «Замахнулся на «святое»?», можно скачать по адресу http://www.sdchess.ru/correspondence_chess.htm
    …Вы уже прочитали эту статью, и она вас заинтересовала? Тогда вам в самый раз посмотреть на «побочный» результат этой моей титаническо-технической работы, которая, как я думаю, завершится к следующему лету или осени – именным базам конкретных шахматистов. За месяц подготовлена и, благодаря поддержке Сергея Кудрявцева, выложена на его сайте разумная в своей полноте антология - пока на букву «А». Модно посмотреть и скачать - http://www.sdchess.ru/bases_chess.htm
    Что тут и как?
    В алфавитном списке - игроки в разделах "Завершили карьеру" и "Продолжают карьеру", названия условные, но методика одна - если в UNION MEGABASE за последние 3 года партии конкретного шахматиста отсутствуют, то его творчество - в разделе "Завершили карьеру". Уязвимое место одно – у человека может быть длительный творческий перерыв, но это мне, увы, неведомо. При этом в папке также хранится сгенерированная на основе его партий дебютная книга (дерево дебютов) до 25-го хода включительно.
    Если кому-либо фамилия неизвестна - вбивайте запрос в любой поисковик, просвещайтесь.
    В русской транскрипции возможно двоякое написание фамилий шахматистов, например если английского шахматиста с фамилией English вы не найдете на букву "И" (Инглиш), то найдете на букву "Э" (Энглиш"), эти шероховатости в данном случае не существенны.
    ОЧНЫЕ ШАХМАТЫ. В перечне, как правило, известные ныне игроки с рейтингом от 2650 и выше + известные в прошлом игроки с меньшим рейтингом либо игравшие в безрейтинговые эпохи.
    ЗАОЧНЫЕ ШАХМАТЫ. В перечне, как правило, известные ныне игроки с рейтингом от 2550 и выше + известные в прошлом игроки с меньшим рейтингом либо игравшие в безрейтинговые эпохи.
    Но достаточно много шахматистов, кто отбирался мною как «очник», но также играл по переписке, либо как «заочник» - но выступал и в очных турнирах.
    Жду отклики, любые. Цель трудов одна – получить не просто максимальную по количеству партий базу (тогда можно туда загнать и 4-5 миллионов блиц-партий комп-программ), но – максимальную по достоверности и «рейтинговости». А сгенерированная на ее основе «общепланетарная» книга дебютов будет иметь в целом достоверную статистику тысяч дебютных подвариантов и может оказаться полезной как заочникам, так и высококвалифицированным шахматистам-очникам.

    С уважением, литературно-технический «раб» Г.Обухов "
     
    SDChess, 9 ноя 2013
    #1
    НеважноКто нравится это.
  2. player01
    Оффлайн

    player01 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Видно невооруженным глазом тяга к компьютерным шахматам. Сомневаюсь, что какой-нибудь гросс будет рекомендовать собирать партии компов. Так что эта база мало чего стоит.
     
    player01, 10 ноя 2013
    #2
  3. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    Похоже, что вы не дали себе труда прочитать, написанное Геннадием Обуховым, и посмотреть ту часть базы, которая уже опубликована! Из того, что опубликовано - это малая часть. Все впереди! База содержит около 3млн. партий и это партии сильнейших шахматистов -ЛЮДЕЙ!
     
    SDChess, 10 ноя 2013
    #3
  4. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Работа хоть и кропотливая, но я не очень понимаю ее смысл. Я могу взять обычную Мегабазу и за несколько секунд получить все партии любого игрока. Зачем мне может понадобиться скачивать сборники партий, отсортированные по шахматистам?
     
    onedrey, 10 ноя 2013
    #4
    Socar нравится это.
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
    Нет, это интересно и полезно.
    Уверен, что шахматисты-практики заинтересованы в таких супер-базах. И я, как комментатор, очень хотел бы иметь под рукой такой полный источник знаний.
     
    Crest, 10 ноя 2013
    #5
  6. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Партии компов полезнее 99% того, что есть в Мегабазе. Но тут речь идет в основном о партиях людей.

    В целом, я тоже не понимаю смысла разбиения базы по игрокам, если фильтр делается одной кнопкой в общей базе, при этом сохраняется возможность например искать по позиции, что невозможно в куче маленьких баз. Избавление от дублей это полезно, но лучше бы он просто список выявленных дублей направил в ChessBase, чтобы они в следующем издании поправили свою базу.
     
    Jadn, 10 ноя 2013
    #6
  7. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    Спасибо, за добрые слова!
    Сегодня большое пополнение новых партий.
     
    SDChess, 10 ноя 2013
    #7
  8. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    По просьбе Геннадия Обухова публикую его вторую заметку, которая во много обусловлена реакцией на этом форуме.

    "1. База не разбивается по игрокам, она сама по себе сохраняется, работа над ней продолжается и будет полностью завершена через несколько месяцев.

    2. Найти партии любого игрока полностью не получится, так как вариантов написания его фамилии в нынешней Megabase-2013 может быть 3-5, и того, больше, а если он еще играл и на сервере, то придется шарится в корреспондентской базе-2013, и там также может быть 2-3 варианта написания его фамилии. ВСЕ ЭТО ПОДРОБНО ОБЪЯСНЕНО а работе "Замахнулся на святое?".

    Там же и написано, что компьютерных блиц-партий в объединенной базе НЕ БУДЕТ. Основное - это объединение обеих этих чессбэйзовских мегабаз, ликвидация дублей имен и партий с девичьих чемпионатов Гватемалы и прочее, все - что написано в вышепомянутой работе. Создание ИМЕННЫХ баз с исправленными именами и исправленными именами тех, с кем играл тот или иной шахматист - это побочный, параллельный результат моей работы. Он, в общем, не особенно важен, но интересен для многих любопытствующих, сгенерированы дебютные книги и эти именные базы "развалены" по ключам.

    Большая просьба ПОНИМАТЬ, о чем пишете. Что покажется интересным - скачаете, вам не надо - другому надо.

    3. Для чего нужна мегабаза? В том числе и для того, чтобы сгенерировать дерево дебютов по любому варианту, посмотреть его историю и СТАТИСТИКУ. В СВ-2013, которую я и объединил с СВ-2013 корр, ввиду наличия партий любителей такая статистика будет ЗАВЕДОМО НЕДОСТОВЕРНА. И еще придется отдельно делать такое же дерево а корровской СВ-2013? ЭТО ОЧЕНЬ НЕУДОБНО И НЕПРОДУКТИВНО.

    Моя UNION MEGABASE будет готова через несколько месяцев. Я работаю для шахматистов не за деньги, а за идею, как будет готова, сообщу всем. И ей сможет доверять даже гросс. Может, кто потом и поблагодарит. Ну а пока кому надо - качайте персональные базы.

    Всем спасибо!!"
     
    SDChess, 11 ноя 2013
    #8
  9. vitamix
    Оффлайн

    vitamix Команда форума

    Репутация:
    0
    Почему не получится? Можно обрезать неясный вариант написания имени или фамилии запросом со звездочкой в Чессбейзе. Например, "Вячеслав" прекрасно ищется запросом "*cheslav", "Шахрияр Мамедьяров" - "Shak* Mamed*", попавшийся мусор убирается в пару кликов. В двух базах одновременно можно поискать, выделив их через Ctrl.
     
    vitamix, 11 ноя 2013
    #9
  10. player01
    Оффлайн

    player01 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это я понял, но понял и то, что база будет включать много-много партий компов. Одно дело, если это партии квалиф. игроков. А другое дело - добавлять сюда машинные партии. Зачем? Может все-же мухи отдельно, котлеты отдельно?
    Иными словами, Вы хотите иметь партии игранные одними движками? Конечно, каждому свое. Но меня бы не интересовали партии одних движков или операторов (что одно и то же). Другое дело - адванс партии и то не всякие (игранные шахматистами не ниже 2000). А ниже - это все равно операторские партии. Если мне вот понадобятся такие неживые партии движков - я сам могу сгенерировать по 10 партий в день по 30 мин на партию. Только зачем?
    Повторяю - я не навязываю свое мнение. У каждого свои потребности.
     
    player01, 11 ноя 2013
    #10
  11. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Некоторые варианты движками на PlayChess прорабатываются очень глубоко. Но в принципе ответ нет, я у себя такие базы не храню. Другое дело, что мне и 99% мегабазы не нужно. Но если кто-то хочет собрать максимально возможную коллекцию, то партии движков ничем не хуже партий людей.
     
    Jadn, 11 ноя 2013
    #11
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
    Партии приличных движков, особенно партии последних десяти лет, очень полезны для игроков при подготовке. Это же первичный анализ ключевых дебютных позиций. От них можно отталкиваться.
     
    Crest, 12 ноя 2013
    #12
  13. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 20 ноя 2013
    #13
  14. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Честно говоря, я слабо понимаю смысл всего этого действа. Просто тупо собрать коллекцию?
    На данный момент у меня есть мегабаза и переписочная база. Поиск позиции по ним вполне удовлетворяет мои потребностиVotTak
     
    Diamond, 21 ноя 2013
    #14
    Pingvin нравится это.
  15. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    680
    А какой смысл в собирании пивных пробок или спичечных коробков?
    Хобби такое у человека.
     
    Goranflo, 21 ноя 2013
    #15
  16. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Какой смысл играть в шахматы, если ты не Карлсен? :)
     
    WinPooh, 21 ноя 2013
    #16
  17. madcreator
    Оффлайн

    madcreator Новичок

    Репутация:
    0
    По поводу вариантов в неправильных дебютах: какой смысл выкладывать материал в pdf формате? Нет никакого желания и смысла тратить время на вбивание их в программу. Выкладывали бы наработки в формате chessbase, как сами базы, с удовольствием изучил бы.
     
    madcreator, 22 ноя 2013
    #17
    Goranflo нравится это.
  18. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 2 янв 2014
    #18
  19. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 11 мар 2014
    #19
  20. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    Теперь партии формате PGN можно скачать и по шахматистам на буквы (А,Б,В,Г).
    Кроме того, партии шахматистов на А,Б, B в формате ChessBase выложены более экономично с точки зрения размера архива.
    http://www.sdchess.ru/bases_chess.htm
     
    SDChess, 26 мар 2014
    #20
    Vladruss нравится это.
  21. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Работа, конечно, грандиозная. Огромное спасибо автору за это. Когда база будет наполнена по всем буквам алфавита, это станет отличным подспорьем для шахматистов. На всякий случай я себе закладку на сайт в браузер поставил.
     
    Vladruss, 26 мар 2014
    #21
  22. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 6 апр 2014
    #22
  23. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 12 апр 2014
    #23
  24. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 20 апр 2014
    #24
  25. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 26 апр 2014
    #25
  26. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    Подоспела очередь партий на букву И. Кроме традиционного ChessBase-овского формата мы предлагаем для скачивания архивы партий шахматистов в PGN-формате.
    http://www.sdchess.ru/bases_chess.htm
    http://www.sdchess.ru/chess_bases/bases_chess_i.html
    SDChess
    —- добавлено: 5 май 2014 —-
    Подоспела очередь партий на букву И. Кроме традиционного ChessBase-овского формата мы предлагаем для скачивания архивы партий шахматистов в PGN-формате.
    http://www.sdchess.ru/bases_chess.htm
    http://www.sdchess.ru/chess_bases/bases_chess_i.html
    SDChess
     
    SDChess, 5 май 2014
    #26
  27. Аналитик
    Оффлайн

    Аналитик Начинающий

    Репутация:
    0
    Сохранил закладку. Буду ждать конца работы.
     
    Аналитик, 17 май 2014
    #27
  28. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 18 май 2014
    #28
  29. Smithwest
    Оффлайн

    Smithwest Новичок

    Репутация:
    1
    спасибо за труд.
    Очень ценно особенно для тех кто работает со смартфона.
     
    Smithwest, 19 май 2014
    #29
  30. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 3 июн 2014
    #30
    Barkov_Kirill и Smithwest нравится это.
  31. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 1 авг 2014
    #31
  32. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    SDChess, 10 авг 2014
    #32
  33. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    Желающие могут скачать партии выдающихся шахматистов прошлого и настоящего без дубликатов и прочего мусора!
    Теперь это шахматисты на букву П:
    http://www.sdchess.ru/chess_bases/bases_chess_p.html
    SDChess
     
    SDChess, 25 окт 2014
    #33
  34. EvgeniyZh
    Оффлайн

    EvgeniyZh Учаcтник

    Репутация:
    15
    База пополняется новыми партиями? Если да, то как часто?
     
    EvgeniyZh, 5 ноя 2014
    #34
  35. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    База периодически пополнятся новыми партиями. На сегодня размещены партии шахматистов с буквы А до П включительно. В настоящее время ведется работа над партиями шахматистов на букву Р.
    В архивах доступны партии до середины 2013 года. Самые свежие партии можно найти на сайте
    http://chessok.com/?page_id=694
    http://www.theweekinchess.com/twic
    http://www.theweekinchess.com/chessnews/general/20-years-of-the-week-in-chess
    SDChess
     
    SDChess, 5 ноя 2014
    #35
Страница 1 из 2