Houdini 4

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем WinPooh, 27 ноя 2013.

  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    http://www.cruxis.com/chess/houdini.htm

     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Ждем проверки силы игры нового движка!
    Стоит ли он того, чтобы...
     
  3. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    Прирост в 50 эло - соответствует удвоению числа ядер процессора. И всего за сорок евро. За тридцать два, с учетом скидки. Разок пообедать в недорогой норвежской харчевне.
     
  4. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    А вот что это за новые Syzygy таблицы? Первый раз о таких слышу. Может, кто из специалистов по эндшпильным базам просветит?
     
  5. Офисцер
    Оффлайн

    Офисцер Учаcтник

    Репутация:
    0
    Те же 5-ти и 6-ти фигурки, только весят меньше Налимова и Гавиоты. Стокфиш например только эти базы поддерживает, а не Налимова
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Мастер, Вы купили? Получили, поставили?
    Просто там при попытке покупки система пишет, мол, давай адрес доставки. И что, они потом будут пару месяцев мне везти на дом установочный диск? Не лучше ли образ диска прислать или какой-то установочный файл. Чтобы не было "деньги вечером, стулья - утром".
    Это меня смущает, поэтому на финальную кнопку не жму.

    А! Это, наверное, так работает PayPal...
     
  7. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    После оплаты через пай-пал приходит письмо от Гударта, в котором ссылка для скачивания и данные для активации: почтовый адрес и пароль. Для каждого мэйла свой пароль активации, одна покупка позволяет 4 раза установить гудини.
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Пришло, установил. Пробую.
    Один тест - успешно. Второй - нет....
     
  9. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Идеальных программ не бывает, но гудини4 стоит приобрести, мне по переписке сдали игру в один ход, у соперника не было гудка4, а гудини3 не понимает, что там проигрыш. :)
     
  10. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    А зачем приобретать-то?:p
     
  11. Kesandr
    Оффлайн

    Kesandr Учаcтник

    Репутация:
    11
    А дайте пожалуйста фен етой позыции. Очень интересно.
     
  12. Kesandr
    Оффлайн

    Kesandr Учаcтник

    Репутация:
    11
    А какии в общем вашы ощущения Сергей Юрьевич в отношение Гудини 4? Есть смысл менять тройку на четвьорку? Или уже лучше переходить на СтокфишДД Комодо тсес?
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Сравнительный анализ возможен лишь при наличии. Относительно предыдущих версий Гудини-4 хорош. А с Комодо-6 сравнить не могу...
     
  14. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    Да чего там анализировать? Комод покажет верный ход, но через полчаса где-то. А Сток уж очень неуравновешен - ничейную позу может в 0,8 оценить. Поэтому Гудя4:good:
     
  15. Rom
    Оффлайн

    Rom Старожил

    Репутация:
    28
    Stockfish DD (а это значительно улучшенная версия Stockfish 4), доступен на офсайте, бесплатно:
    http://stockfishchess.org/download/

    А Komodo 6 уже заменен версией Komodo tcec (пунктов на 20 посильнее), но обе платные конечно:
    http://komodochess.com/
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Спасибо, закачал, пробую! Уже по первому тесту видно, что это - не Гудини. Иные линии, иные оценки...
    А Комодо из принципа не стану покупать. Чемпион расфуфыренный, цену накрутили, этакие... царство ему небесное. :(
     
  17. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Размышляешь об этом, выполняя назначенную судьбой работу,
    И все больше напоминаешь себе человека, построившего весь расчет
    На том, что в некой комнате и правда нет никакого комода,
    Когда на самом деле нет никакой комнаты, а только Коммод.

    Пелевин, "Жизнь насекомых"
     
  18. grifsergei
    Оффлайн

    grifsergei Учаcтник

    Репутация:
    0
    Crest, комодо....
    ———————————————————————————————
    Crest: Да, спасибо. Но это не для открытых постов. ;)
     
  19. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Интересное мнение Ларри Кауфмана по поводу трех сильнейших движков:

    "Комодо лучше всех оценивает миттельшпильные позиции без тактики и лучше играет в дебюте без книги. У него самая лучшая оценка относительной ценности фигур. Но ему нужно больше времени.
    Стокфиш лучше всех играет в эндшпиле и позиции с очень глубокой тактикой.
    Гудини быстрее всех считает тактику. Стокфиш и Гудини оба переоценивают ферзя.
    Шкала оценки Комодо примерно такая же как у Гудини, а оценки Стокфиша надо умножать на 2/3 чтобы сравнивать их с оценками Гудини/Комодо."

     
    Camon14 нравится это.
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    не понял, умножать на 2-3 или умножить на 2 и разделить на 3 ?
     
  21. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Второе
     
  22. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Простите, пока не смогу, пусть соперник сдастся. :) По переписке на ИКЧФ нельзя в открытую анализировать игры. Это игра за сборную страны, если окажется, что там вместо победы идёт проигрыш, потому что позиция "засвечена" на форуме, я же этого не переживу! Командная же игра! Каждый игрок несёт ответственность перед командой и капитаном. Ладно бы я за себя играл!
    Вкратце: по гудини-3 оценка 0,7. По гудини-4 оценка 2,6. Стоит чистая победа. Который из гудиней лучше оценивает позицию? Анализ шёл на лицензионных гудини.
     
  23. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Фен ничего не мешает дать без указания партнеров. Никому из иностранцев в вздаров уме не придет в голову читать русскоязычный форум, где даже его имя не упоминается, как и Ваше.
     
  24. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Хорошо, изменил позицию. Сравните оценки по гудини-3 и гудини-4.

    P.S. Опс, почему то fen не могу вставить. Хорошо, расставьте сами, фигур мало.
    Белые: Ke2, Ra8, Be1, Be8
    Чёрные: Ke7, Rb1, Bd4, h5
    Ход чёрных.
     
  25. Tischenko V
    Оффлайн

    Tischenko V Учаcтник

    Репутация:
    10
    Вчера в партии фристайл по минуте на Шахматной Планете при включенной автоигре с обеих сторон, мой Houdini 2 на доисторическом Pentium 4 выиграл Houdini 4 на более сильном процессоре, да еще черными в варианте 1. е4 е6 2.d4 d5 3. Kc3 Kc6
     
  26. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Народ на Иммортале веселится :bayan:
    По многим тестам новогодние Стокфиши обыгрывают 4-го Гудини уже и на коротких контролях
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Новогодние - это как? Новые версии вышли?
     
  28. Rom
    Оффлайн

    Rom Старожил

    Репутация:
    28
    Дело в том что существует две версии Стокфиш - официальная версия (сейчас это Стокфиш DD) и рабочие (промежуточные) версии от разработчиков. Так как проект Стокфиш - это открытый проект, в котором посодействовать улучшению программы может любой желающий, то и рабочие версии движка тоже выкладываются в свободный доступ (скачать их можно здесь). Выходят рабочие версии часто. Как только в рабочих версиях набирается достаточное количество улучшений, разработчики Стокфиш выкладывают официальную версию. Таким образом очевидно, что рабочие версии всегда опережают официальные по силе игры. В настоящий момент тесты показывают что рабочая версия сильнее официальной примерно на 25 пунктов Эло (тесты см. здесь).
     
    Жак нравится это.
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Спасибо, Rom.
    Буду изучать...
     
  30. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Небольшое дополнение к изучению
    [​IMG]
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Скачал, попробовал. Странная программа!
    Эта вяленка не видит выигрыша белых в простых позициях. Например, вот известная комбинация Россолимо:



    И она тупит... Вместо огромного +- выдает -+ :)
    А Гудок-4 решил сразу.

    Rom, Вы... это... передайте там ребятам... мол, что-то не так.
     
    Комсюк нравится это.
  32. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Комод тоже нашёл победу, но попозже...

    З.Ы. А вот и Сток (4-ая минута, но комп слабый)
    А так же быстро, как и Гудок, находит Великая прога :ura:
     
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Мой полуторный тоже сразу этот орешек раскусил :)
     
  34. Rom
    Оффлайн

    Rom Старожил

    Репутация:
    28
    Стокфиш решает эту позицию за 1-2 минуты на 4-ядерном компе. Это в принципе не так и важно, поскольку одна позиция это ещё не показатель - на других позициях всё может быть с точностью до наоборот. Плохо только если он уступает почти на всех тестовых позициях (в том числе эндшпильных, где Стокфиш обычно считается лучшим).

    P.S. Тут кстати вот какая ещё может быть причина - дело в том что Стокфиш, в отличие от Гудини, после установки, задействует по умолчанию только одно ядро процессора. Так что нужно просто вручную изменить их количество, на максимальное, которым обладает процессор на вашем компьютере. Тогда и время расчетов может значительно сократиться. А отследить это можно по скорости kN/s - на максимуме Стокфиш должен уступать Гудини в скорости перебора примерно на 30-40 %.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Странно. У меня дома новый мощный стационар.
    И на нем за 5 минут Стокфиш 020114 64 SSE доходит до глубины 29 и выдает оценку -2.06 предлагая первым делом ход короля на g2.

    P.S. На седьмой минуте нашел!