Определим наши симпатии в матче года!

Ulisses, в том, что Топалов сейчас является лучшим турнирным игроком, нежели Краник, нет никаких сомнений. Володя вообще не способен выйти из своей зоны пятидесятника - "-2+2" ни в одном турнире, начиная с Дортмунда 2001. Пять лет, блин! Посмотрел бы я на него в Аргентине! Как бы он +6+7 набирал...

 

Вообще-то в последнем Дортмунде у него было +2 при очень малом числе партий. Очень незаслуженное замечание... Подождем пока с выводами.

 

Что значит "очень малом"? +2 в девяти партиях. Не в четырёх же. Факт остаётся фактом. Пять лет Крамник болтался вокруг полтинника в турнирах. С любым количеством партий.

 

Ни Топалова, ни Крамника с тем же Ласкером сравнивать нельзя. Достаточно посмотреть партию Пильсберри - Ласкер, которую последний считал лучшей в своей карьере. В сходной по напряжению позиции соперники наделали столько ошибок, что хватит на весь матч Крамник-Топалов.

Верность кумирам своей молодости вызывает уважение, но в столь гиперболизированной форме вряд ли вызовет что-то кроме иронии.

 

А и ничего писать то в ответ не надо

Поклонники Топалова даже из плохой игры своего любимца, даже когда он из обьективно лучшей позиции попадает в худшую, сделают образец "легкой чемпионской поступи". А Крамник, разделавшийся со всеми гроссмейстерами в Софии, Линаресе, Сант-Луисе, Вейк-ан-Зее, снова Софии - предстанет таким серым мышонком.

 

Насчет "здесь и сейчас" трудно не согласиться,учитывая блестящие успехи 2005-2006 гг.Но!Спасский ведь перед
первым матчем с Петросяном тоже показывал намного более впечатляющие турнирные результаты,что не помогло
ему победить в итоге.Ну это так,просто аналогия...
То,что Крамник,даже пребывая в,мягко говоря,не очень хорошей форме,ниже "-2" не опускался,можно ему
только в "плюс" поставить,у того же Топалова не один раз в турнирах конца 90-х ,начала 2000 минус был
побольше.Да что Топалов,даже Ананд в Дос-Эрманасе-99 был на последних местах.А уж он постабильнее и поплотнее будет.Если уж сравнивать провалы,то у Топалова их будет на порядок больше,в то время как Крамник
практически всегда выступая в супер-турнирах входил как минимум в тройку.Дело в том,что многие забывают,что
соперники играли ведь и до 2005-2006 гг.И делают выводы только на основании пары последних лет,а ведь
Топалов(для примера) не выиграл ни одной партии в классику у Крамника с 1997 по 2004 гг.А проиграл за это время 7.Странноватый результат для Кумира Новой Эпохи,не так ли?..К тому же турнир,это не матч,тем более,что
этот матч проходит с весьма "неудобным" соперником.

 

минус у Топалова всегда будет выше чем у Крамника, посмотрите же на стиль!
что за доказательство...
у Капабланки меньше поражений чем у Каспарова
из этого следует что он сильнее?

 

Дело даже не столько в количестве проигранных партий,во всяком случае сравнение Каспарова и Капабланки в этом смысле,по моему мнению,некорректно,а в общей тенденции как их личных встреч,которая для Топалова неблагоприятна,так и общего уровня выступлений не за последние пару лет,а на более длительном протяжении(года с 1993,когда они впервые встретились за шахматной доской).

 

на более длительном протяжении...
выкрутасы, я бы сказал
что вы конкретно хотите сказать? что Крамник сильнее Топалова?

 

У меня есть свои симпатии и антипатии,но в данном случае я просто пытался напомнить некоторые факты.
Приведенные факты кому-то говорят о чем-то,а кому-то и нет...Но от этого они никуда не исчезнут.
Я не претендую на роль носителя конечной истины,и кто из них сильнее мы узнаем после окончания матча.
Благо,не так и много осталось...

 

Ні, трохи інша відмінність - Ласкер програв тільки один матч.... Капабланці... Будучи старцем...
А Крамнік - тільки один матч і виграв.... Як Капабланка, правда, Капа був ще й турнірним бійцем довго після чемпіонства.

Ніяких порівнянь Крамнік з чемпіонами минулого не витримує.
Крамнік - це Ейве, який вирішив не грати матч-реванш проти Альохіна...

 

Для vasa:
Нет, немного другое отличие - Ласкер проиграл только один матч.... Капабланці... Будучи старцем...
А Крамнік - только один матч и выиграл.... Как Капабланка, правда, Капа был еще и турнирным бойцом долго после чемпионства.

Никаких сравнений Крамнік с чемпионами прошлого не выдерживает.
Крамнік - это Ейве, который решил не играть матч-реванш против Альохіна...

Ласкер- та, майже Корчной не Крамнік...

 

Крайне разочарован игрой Крамника в матче?. Чемпион мира не имеет право играть так как он играл в 3-й партии матча.

 

Ну та, а мені й усім іншим - програти?

 

Крамник 2 матча выиграл,первый-у Юдасина в 1994 г.

 

Ой, а ще в школі на чемпіонство парти... Іванчук того юдасіна 5-0 свого часу вставив, а шосту нічийку підписав... Нема з ким грати...

 

Шановний fso,як би то не було,але це був матч претендентів,а зовсім не першість парти,і розгромний рахунок
матчів Юдасіна цілковито на совісті його суперників,надто вже різні вагові категорії.Так що просто відкинути цей матч не вдастся.

 

эээ, вельми понеже...
це в мове побрехато матчи шампиньонов? Так!

 

Ну гаразд, нехай виграв два матчі!

 

вжэ трэба щитаты, що вин выйграв тры матчи (ще одын у Топы )

 

вже? А я думав, що ще цілих вісім партій....

 

Слабо нашим героям и Стейница, и Ласкера. Первый не бурю в унитазе устраивал, а "ура" в честь победителя провозглашал, а второй... Ну куда им до философа.

 

Ну ЧІЧ, от звідки Ви знали, що матч закінчився, ГА? :-o (правда, хто в кого виграв ще спорне питання...)

 

спірне а не спорне. Мля, ти хоч не позорся.

 

спірне-спірне Щоб зрозуміліше ЧІЧу було написав .... І "не ганьбись" треба писати ...

 

Не ТРЕБА мене ВЧИТИ і не ТРЕБА мене ЛІЧИТИ, бо я не випендрююсь як НЄКОТОРІ, і моя мова то моя мова, а не притензія на рафіновану. А ЯКШО ти вже НАЧАВ українською то держи марку і не ПОЗОРСЯ!

P.S. Допреш ЧОГО деякі слова ВИДІЛЕНІ?

 

где гутарят ПростоТак и fso, нам русскоязычным, остается только задвигать прбалтийскую дуру

 

а у мэнэ був гарный инсайд

 

Из старого анекдота - "... разница ... в шахматы все умеют, но никто не понимает" .
Не хотел вмешиваться, но достали (не буду пальцем показывать) -
"Крамник сегодня ничего не показал", "Крайне разочарован игрой Крамника", +2 в дортмунде аттстой и т.д.
(Комментаторы, чей класс хотя бы на уровне Cresta, please ignore this message)

 

Непонятно, почему нумерацию лучше закончить на Каспарове? Каспаров - 13-й чемпион мира, Крамник - 14-й. А ветку Карпов - Халифман - Ананд - Пономарев - Касымджанов - Топалов нужно забыть ка5к можно быстрее как страшный сон. А до 137 чемпиона мира мы с вами - увы! - не доживем.

 

Полностью согласен!

 

Edwards, +1, дуже добре написано...