Супертурнир Цюрих - 2014

Мне, конечно, до уровня элиты, как пешком до квазара, но вот, что я думаю по поводу игры Карлсена. не может такого быть, чтобы один и тот же игрок, в один и тот же период своей жизни, в одной и той же партии против одного и того же соперника проявлял точный счёт, знание типовых позиций, умение ставить проблемы перед оппонентом и преодолевать собственные проблемы в середине и конце партии и заводить самого себя в плохую позицию в начале. Как может быть, что он считает, видит и знает в одной части и не знает в другой?

Мне кажется, это сознательная стратегия. Можно ведь жертвовать фигуру, темп, поле, чтобы заманить противника в ловушку. А разве нельзя делать ловушку на уровне общего стратегического качества позиции? Что, если Карлсен, будучи уверен в своей точности и упорстве, в своих нервах, сознательно завлекает противника на атаку, ухудшая свою позицию, а потом безжалостно душит его, когда тот ошибается? Я не думаю просто, что у него нет сил или желания выучить, как «правильно» разыгрывать дебют. Как бы он иначе был номером один и обыгрывал шахматистов самых разных стилей, чья дебютная подготовка сомнений не вызывает? Думаю, такова его стратегия.

 

Молодой Карпов тоже так думал.

 

Ну это уж перебор. Не следует любителям обсуждать супергроссов, но на мой взгляд весь анализ норвежской бригады варианта 4.f3 оказался второсортным.
И сам вариант, и план, начиная с 15...a5 и с последующей черепашьей переброской ладьи. У черных получился ужасный Земиш в результате.

Характерный момент. Гельфанд в районе 23-24 хода сказал, что ему нравится позиция черных. - Верит Карлсену Борис Абрамович.

 

Я не претендую на то, что могу разбирать шахматное содержание поединков элиты, о чем уже сказал, просто мне кажется, что должно быть логичное объяснение, которое бы вписывало в себя неоднозначную или даже не очень хорошую, по мнению некоторых, игру Карлсена в дебюте с его общим высоким уровнем и большими успехами.

 

Да у него, как мне кажется, неплохая игра в дебюте, как раз. Белыми он получает игровые позиции, а черными обычно серьезных проблем не испытывает.

 

Ни Морфи, ни Алехин ни Каспаров так бы не о***ся как это сделал современный супергроссмейстер.
Никак не думал, что увижу в таком турнире (самом сильном за всю историю) партию, где чемпион мира сыграет на уровне мастера ФИДЕ, а другой супергроссмейстер так обхезается.

 

Причем тут какая то партия которую проиграл Морфи? Зачем банально придираться к словам и так узко мыслить. Возможно Вы хотели показать то, насколько Вам хорошо известно творчество Морфи.
Только вот ни раз говориться о том, что в партиях таких супергроссмейстеров трудно встретить многоходовые комбинации, эффектные жертвы и т.п. что сейчас вырос уровень и супергроссмейстеры научились упираться еще сильнее. Ах как же всетаки обидно, что рядовому любителю не интересно смотреть такие партии, давайте добавим в шахматы шоу, давайте придумаем чтонибудь такое что привлечет массы.
И что мы видим - собрался супер турнир и в единственной, возможно, партии, где можно было с удовольствием шахматному любителю посмотреть как до логического завершения доходит комбинация , которую в спокойной обстановки расчитает простой перворязрядник, супергроссмейстер так обхезывается.
И если ктонибудь начнет доказывать, что все возможно и т.д. тогда пусть не говорит, что уровень вырос. Нифига он не вырос.
Я может слишком болезненно все это воспринимаю.

 

Кто-то обхезывается, а кто-то нет. Всегда так было есть и будет. Если хотите насладится цельными партиями включите комп. и заставьте играть между собой 2 программы, одну 2500 Эло, другую 3000 увидите цельные партии, красивые атаки))

 

Так в чем интерес смотреть как супергросмейстеры зарабатывают деньги?

 

ну почему, очень интересно, разве вчера не интересно было смотреть на эту драму Накамура-Карлсен? А ТП в Лондоне это же просто пальчики оближешь. Но я считаю реформа в шахматах нужна, это или жеребьевка дебютов или шахматы Фишера надо развивать, но шахматист должен думать за доской.

 

Ну конечно в плане спортивной борьбы очень интересно. И с этим не поспоришь. Можно только согласиться. Просто обидно. Идеалистическое образование... . Лично я не особо обращаю внимания на то, кто там играет белыми, и кто там играет черными

 

Да что тут обидного, как так можно говорить?!? Все зевали, все люди, все со своими переживаниями и волнениями. И Капабланка, и Алехин, и Ботвиник и все остальные. Правильно сказал Глуховский, с тех пор, как оценку движка стали показывать онлайн, все стали резкими всезнайками. Гроссы и раньше ошибались, но это было не так заметно, как сейчас, когда через пару секунд уже можешь увидеть сильно или слабо сыграл игрок.
Кстати, в одной из партий (по-моему, в 18-й в матч-реванше) со Смысловым, Ботвинник не заметил простейшую матовую комбинацию. И то же самое, спустя всего пару ходов, сделал Смыслов. И все в одной партии! Два чемпиона мира. Такие дела.

 

Кому интересно, вот: http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1032459 Внимание на 23-й и 26-й ходы белых и черных соответственно (вместо Bh3 надо Nd4; и вместо ...Rde8 надо ...Rd2).

 

Любопытно, что оба, и Ананд, и Гельфанд не видели правильной защитной идеи за белых - Rf1. Что бы сказал Марк Израилевич?

 

Гость турнира Артур Юсупов

© ChessPro

 

кто пустил?

 

Очень интересный турнир!Сейчас если Магнус выиграет,то тогда он почти победитель!Если нет то тогда Аронян догонит!

 

Да я понимаю, Сергей Юрьевич, что они не нa сборах позицию из картотеки Дворецкого решают.

 

Магнус реагирует на журнал, где Накамура объявил себя самой страшной угрозой для Карлсена.

 

Съездил вчера на день в Цюрих, чтобы посмотреть на действо своими глазами.
Поразило большое количество народа - это при том, что в городе никакой рекламы я не увидел, только у входа в отель "Савой" висела небольшая табличка, извещающая о том, что сейчас в отеле проходит шахматный турнир. Я пришёл за полчаса до начала тура, как выяснилось - поздновато, все места в зрительном зале к тому времени уже были заняты (а там, я подсчитал впоследствии, около сотни сидячих мест и ещё человек 40-50 стоят), а перед залом выстроилась весьма внушительная очередь. Периодически кто-то выходил, тогда распорядители запускали на их место людей из очереди. Меня впустили где-то через час после начала тура.
Наблюдать великих шахматистов вживую лично для меня очень интересно, всё-таки это совсем другое ощущение, нежели когда видишь их же на экране монитора, да и на турнирах такого уровне мне раньше бывать не доводилось. Зал вёл себя очень культурно, никто, включая маленьких детей, не шумел, но имхо было немного душновато.
Рядом с залом - комната для прессы, там комментировали партии Петер Леко, Янник Пелетье и Вернер Хуг. Там же работали и многочисленные журналисты и тоже сидели зрители. И этот зал был полностью заполнен.
Интересно, что даже там комментаторов не слышно, они говорят достаточно тихо и без усилителя, а для того чтобы их слышать надо было взять за 10 франков специальные наушники.
В зале, в фойе, в комнате для прессы очень много известных в шахматном мире людей - Тимман, Юсупов, Роджерс, Клара Шагеновна Каспарова, Сосонко (который вместе с Евгением Суровым вёл репортаж для chess-news) и многие другие - было опять же приятно видеть их всех вживую. Азнавура к сожалению пропустил, слишком поздно пришёл видимо!
В фойе выставлены работы какого-то скульптора - головы Корчного, Крамника,Ароняна! Уверенно опознал я правда только Виктора Львовича. Выглядит весьма необычно.
Я пробыл часа два в турнирном зале, потом ещё некоторое время в комнате для прессы, ушёл как раз после завершения партии Аранян - Накамура, т.к. надо было успеть на обратный автобус. В целом очень понравилось, к тому же партии получились очень интересные. Особенно поразил Магнус - я считал, что после того как на доске возник разноцвет всё вскоре поменяется, и будет ничья, но небольшой на первый взгляд, неточности Каруаны хватило для того, чтобы Магнус просто разорвал его позицию на куски.

 

Карлсен перед партией с Анандом:

- No, I'm not going to show him any mercy. I'm going to meet him several times in the tournament, both in blitz, classic chess and rapid chess, and I hope to continue the trend of India, says World Champion.

http://www.nrk.no/sport/carlsen_-_-viser-anand-ingen-nade-1.11516255

 

Карлсен злой.)))

 

Что вы называете движковое мнение? Такую глупость можно сказать только ради того, чтобы что то сказать, выявив тем самым свое полное невежество в вопросе. Как горлопан, не умеющий двигать фигуры, выражаю огромную благодарность компьютерной программе, что она указывает на истинное положение дел. Всего лишь. И если это истина, то что Вы называете движковым мнением. Да это мнение. Подтвержденное или указанное компьютером.
Для кого то видимо шахматы просто шоу. Ему наплевать на шахматную партию Тому интересен результат и драма.
А есть те, кому интересна шахматная партия. И когда один из тех, кто призван своей игрой создавать интересные партии, ставит большую кляксу на такое красивое полотно.
И как тут не возмущаться, как тут не расстраиваться. Я вообще не понимаю как это можно - спокойно к такому относиться. Мол - все бывает. Да не бывает. Не должно быть. Это трагедия шахматной партии. И мне вообще наплевать что там этот Накамура потом писал в своем Твитере. Да лучше бы он молчал и не писал ничего.
Как это может быть интересно, после такой трагедии. Что для вас шахматная партия?? Развлекаловка. Или есть люди, которые только и ждут и им нравится когда шахматист так ошибается, как фигурист, откатав прекрасную программу, спотыкается на простейшей дорожке. Пальцем показывают. Радуются драматизму происходящего. Нечему тут радоваться.

 

Размышление понятное и по-своему здравое, но вот только есть один нюанс. Шахматная партия - это не сольное выступление, это совместное произведение, результат борьбы. И когда гроссмейстер, игравший красиво, вдруг ошибается и проигрывает, не потому что другой гроссмейстер, его оппонент, пинал его под столом или показывал кулак по-тихому, а потому, что он упорно защищался и ставил перед ним проблемы, то это тоже интересно. Упорство, воля, изобретательность перед лицом, казалось бы, неизбежного поражения - вот, что интересно наблюдать.

 

С.Ю., я вижу вы начали пользоваться Стокфишью для анализа. Так у этой рыбины оценка раза в 2 завышена по сравнению с другими совремненными движками - так уж исторически сложилось.

Так что, когда она показывает +2, не трактуйте это как 2 пешки.

 

ДА оценку фиша надо умножить на 2 и разделить на 3, тогда получим оценку Гидини и Комодо. Вот они как раз оценивают позицию в пешках правильно.

 

Так это не Фиш? Кто ж еще выдает оценки в +77 или в +135?

Просто вы все время подчеркиваете, как много для современных программ значит оценка в +1...

 

А сколько? В начальной позиции на глубине 22 оценка +0.32. Снимаем у белых крайнюю и центральную пешки: a и d, смотрим оценку. -1.57. Интересно, сколько у Гудини и Комодо.