Вегетарианство - за и против.

есть один маленький нюанс, который вы забыли упомянуть, в РФ и сейчас-то рыбу не каждый себе может позволить, а в 17-м-18-м веке не думаю, что холопы могли себе позволить рыбу кушать в пост, что как бы намекает нам, что это послабление сделано совсем не для черни.

 

Вы опять путаете понятия - "дозволяется" и "благословляется". Если смотреть, что дозволяется, так дозволяется вообще пост не соблюдать. Но не благословляется Как сказал камон - дадут вам стоячие места вместо вип-ложи

 

"О том, что представляет по своему социальному составу пантеон христианских святых, красноречиво свидетельствует православный календарь. Так, по православному календарю к 1923 г. в числе святых, канонизированных Русской православной церковью, было 3 царя, 5 цариц, 2 царевича, 3 царевны, 4 великих князя, 2 великих княгини, 34 князя, 6 княгинь, 1 княжна, 2 боярина, 25 патриархов, 22 митрополита, 34 архиепископа, 39 епископов и т. д. В этом списке только 1 святой принадлежал к крестьянскому сословию — мальчик Артемий Веркольский, погибший во время грозы."

 

Сдается мне, оффтоп Хотя, с другой стороны - вроде и не совсем

 

я сначала думал офф-топ, но на самом деле это не так, потому что очень часто люди становятся вегетарианцами по религиозным мотивам. например увлекшись йогой. поэтому я считаю вполне можно говорить в этой теме о религиозной составляющей вегетарианства. в православии многие монахи сидели на хлебе и воде, так что полный отказ от мяса должен приветствоваться РПЦ

 

Нет, я не путаю.
"Дозволяется" - официальное решение, отраженное в церковном календаре. А тот составлен на основании руководящих документов плюс устоявшейся практики. "Благословляется" - означает разрешение на какое-то действие, не обязательно противоречащее церковным правилам. Решение благословлять или не благословлять принимает священник в индивидуальном порядке. Применительно к постам - больного человека с язвой желудка он благословит кушать продукты с маслом на протяжении всего поста либо вообще может освободить от ограничений в пище. Больного человека с радикулитом - скорее всего, не освободит, т.е. - не даст благословения.
Священник может не дать благословения и в тех случаях, когда он сомневается в правильности.

Камон вполне справедливо заметил, что пост не ограничивается только правилами принятия пищи. Пост является своеобразной дисциплиной, когда верующий ограничивает себя в развлечениях, контролирует свои эмоции, следит за своей речью, строже выполняет молитвенные правила и т.д. Нездоровый человек вполне может кушать мясо, но при этом читать духовные книги, молиться, избегать просмотра фильмов и чтения беллетристики. В общем-то, как к любой духовной практике, подход к посту должен быть индивидуален. Кстати, сладости тоже во время поста ограничиваются.

 

Насколько я знаю, это называется "попускается" или "дозволяется", но никак не "благословляется". Благословляться спорные действия в принципе не могут

 

"Попускается", "благословляется" и "дозволяется"... у меня не было времени раздумывать над этим. Но у меня предложение в данной теме не вникать в нюансы, хорошо? Согласимся, что есть правила поста и есть правила, по которым дозволяется благословлять попущения.

 

главное, что постных дней в году даже при самом благоприятном раскладе не менее 200. а это уже первый шаг к полному откажу от мяса.

 

Это очень занятный тезис. Вы не поверите, но в 17-18 веках чернь ловила рыбу совершенно бесплатно,и было этой рыбы, как говорится, пруд пруди.

 

Давайте посмотрим, как выглядят зубы всеядных животных.

Бурый медведь.




Енот.



Как видите, у всеядных огромные (по сравнению с другими зубами) клыки.
Вы можете возразить, что у травоядного бегемота тоже огромные клыки. Да, но только нижние, которые необходимы ему для того, чтобы, раскрыв свою огромную пасть, собирать водоросли со дна водоема, словно ковшом экскаватора.
Строение зубов человека со всей ясностью показывает их растительноядное предназначение.

 

Охохонюшки... порыскайте немного по источникам и ничего изобретать не понадобится:

 

Посмотрите еще раз на челюсть медведя. Это вы называете слабой дифференцировкой, характерной для всеядных???
Какие-то у вас источники непонятные.

 

свинья тоже всеядная, давайте ейную челюсть!

 

Если уж речь зашла о религии, хочу напомнить из книги Бытия. Все, наверно, читали, но не все обратили должное внимание.

Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел. (Быт. 4:3-5)

 

Ну? То есть жертвоприношения животных богу были по нраву, а жертвоприношения растений его не впечатлили. И?

 

Опять подтасовываете

 

Вообще всё это можно считать последующими интерпретациями. И даже, да простит меня Господь, Евр 11:4. Потому что из исходного текста это никак вообще не следует

 

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/vethiy_zavet/stenyaev_besedy_na_knigu_bytiya_18-all.shtml
http://www.bible.com.ua/answers/r/35/3548

Вряд ли есть основания искать в Бытии доводы за или против вегетарианства.

 

И, если мы примем версию о том, что изначально люди-земляне были растительноядными, то всё становится на свои места.
Кто-то же тогда научил землян употрeблять в пищу мясо, выращивать домашних животных на убой, охотиться, приносить кровавые жертвы богам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Каин
Еврейский мудрец и философ Йосеф Альбо, живший в Испании[10] в XIV веке трактовал причину убийства как месть за жизнь животного, принесённого в жертву Авелем. Согласно его трактовке, мотивация Каина происходила от уравнивания ценности жизни животного и человека, и мести за жизнь животного в качестве следующего логического шага.[11]

Треугольник с именем Яхве в глазе ящера.

 

"Кто-то" научил землян и земледелию с сельским хозяйством
Да и вообще - достаточно посмотреть, как люди относятся друг к другу, чтоб сделать вывод об их природе

 

Секундочку. Но еще до Каина и Авеля Господь сказал Адаму с Евой: "Все движущееся, что живет, будет вам в пищу" (Бытие, 9:3)

 

А в Эдеме до этого они, похоже, да, были вегетарианцами.

 

Адам и Ева - это два человека. Родились у них Каин и Авель - 2+2=4. Авеля убили. 4-1=3
13. И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно;
14. вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
15. И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
16. И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17. И познал Каин жену свою;

И так, есть три человека, а еще есть "всякие", которых может встретить Каин. Есть еще земля Нод на востоке; вполне вероятно, что были и другие земли. Вполне вероятно, в этих землях жили "всякие". Из их числа Каин взял себе жену, аналогично брали жен и мужей себе другие потомки. Так они избегали деградации.

В обычаях древних племен, да и кое-кого из современных, не считать инородцев людьми. Когда в Писании говорится, что Адам был первым человеком, нужно понимать - он был первым "настоящим человеком", т.е. - евреем.
Это выглядит вполне логичным. Если Бог решил послать своего Сына на землю, Он мог позаботиться, чтобы сын родился в приличном развитом обществе с монотеистической религией, плюс обладал хорошими генетическими качествами.

Но если были "всякие", неуместно говорить, что Авель либо кто-то другой научил вегетарианов употрeблять мясо.

 

А вы не задумываетесь о том, что, возможно, в обществе первых людей-вегетарианцев агрессии и жестокости по отношению друг к другу не было, а появляться стало тогда, когда люди начали употрeблять в пищу мясо?

 

Неть

 

Если они были такие добренькие, как у них поднялась рука убить бедное животное? Мы, мясожраты, жалеем их... Те, древние, должны были вообще чувствовать их своими братьями.

 

А вы не задумываетесь о том, что, возможно, в обществе первых людей-каннибалов агрессии и жестокости по отношению друг к другу хватало?

 

Алексей Воевода просвещает неразумных мясоедов.

Вегетарианская диета положительно влияет на восстановление после силовых нагрузок, результаты в силовых упражнениях растут, - говорит олимпийский чемпион по бобслею и чемпион мира по армрестлингу Алексей Воевода.

 

Какое счастье, что Геннадий Малахов - не олимпийский чемпион!

 

Жак, к чему этот перевод стрелок на Малахова?
Просьба не флудить.

 

Вот это правильно. Надо начинать, встать на эту, по словам Толстого, первую ступень.
Жаль только, что тема была воспринята большинством участников с предубеждением и негативом. Не понятно, почему нельзя спокойно высказывать свое мнение, без насмешек, фыркания и ёрничества. Видимо, виною тут чрезмерное потребление мяса.

 

ОК. Принимаю к сведению. Но слишком впечатлился интервьюшкой олимпийского чемпиона. Он, конечно, выдающийся спортсмен и хороший парень. Но рассуждает наивно и не совсем убедительно. Да и нету в академической иерархии такого научного звания - хороший парень..

 

Он опирается в своих суждениях на труд академика Уголева «Теория адекватного питания и трофология», поэтому, я думаю, не стоит упрекать этого действительно хорошего парня в наивности.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уголев,_Александр_Михайлович