Шестифигурки

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Igor.Gabrielan, 1 сен 2014.

  1. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Обычно приводят позиции, где два коня выигрывают у двух коней спёртым матом.
    Но известно, что хотя сами по себе два коня не матуют, но если у слабейшей стороны есть пешки, то два коня таки матуют.
    Роль пешек-предателей у слабейшей стороны могут играть и кони,

    один

    #7

    или два

    #5
     
  2. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    Казалось бы ,почти одинаковые позиции. Но занятость поля н4 влияет на результат

    ведет к ничьей, при короле на н4 проигрыш. Можно попытаться составить этюд, где первоначальный выбор куда пойти королем в начальной игре-на н4 или нет..:)
     
    Igor.Gabrielan нравится это.
  3. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Народ, скажите, кто знает: а семифигурки в открытом доступе есть?
     
  4. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Я так понимаю, что за семьдесят долларов можно получить годичный доступ
    http://chessok.com/?page_id=27966
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583

    :(
     
  6. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13


    Экономичная крепость
    1.Bg6=
     
  7. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
  8. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
  9. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583


    :)
     
  10. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Партия Гири - Дин показывает, что в этой позиции



    выигрывает
    1.Kd7!

    пешку d6 надо оставить в живых, после 1.Kxd6? - ничья!
    Может, ладью на g1 нужно поставить или короля на линию h, в-общем можно подобрать, если я ошибся. Некогда шлифовать
     
  11. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13


    Белые начинают и делают ничью

    Сделать её несложно, интересно, известна ли эта позиция
     
  12. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13






    Белые выигрывают
    Угадать первый ход, в последней позиции два
     
    дикий муцио нравится это.
  13. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Аффигеть!
    :)
    Особенно третья позиция.
     
  14. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Кто первую быстро решит из начинающих, тот гарантированно Капабланка! :)

    А в третьей позиции специально поставил слона так, чтобы были короткие, но точные уколы как у Д'Артаньяна. Так труднее решать, чем если бы слон быд где-то в углу. Так вроде он и так хорошо стоит.
     
  15. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    156
    Известна, конечно. Это так называемая позиция Алапина, см., напр.: Ав. 1:102.

    Грюнгард, 1940


    1.Сc6! Kрg5 (1...g5 2.Сe8) 2.Kрf3 Kрh6 3.Kрg2 +-. Возможно, этот учебный пример из детских книжек доналимовских времен поможет в решении вышеприведенных заданий.

    P.S. Уточнил пару моментов. Этюд получил третий похвальный отзыв; указано, что не годился промежуточный шах: 1.Се4+? Крf6! 2.Сс6 Крg7=
     
  16. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    По мотивам


    Белые выигрывают

    В один момент нужно отказаться от соблазна эффектным ходом избавиться от патовых мотивов.
    Иначе возникает какая-то удивительная игра, в которой чёрные борются за ничью без чистого слона!
     
    vasa нравится это.
  17. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Ценное замечание про цвет. В блице и квадрат пешки не так просто расчитать, я лично это пальцем делаю...., раз, два, три, четыре..., а конь, квадрат... . Хорошо не кубический-сферический, и не в вакууме. Замечание может быть полезно разработчикам шахпрог, если они его давно не учли уже, что вероятнее всего.
     
  18. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13



    Белые выигрывают в обеих позициях

    Сегодня в условиях недостатка времени четыре гроссмейстера (больших мастера) не смогли правильно оценить подобную позицию. Не будем указывать пальцем, но это были Шипов, Смирин, Чмилите и Арабидзе.
     
  19. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Более красивый вариант предыдущего задания


    Белые выигрывают

    Парадоксально, но добавление белой пешки на a6 лишает белых победы!
    А может нет?
     
  20. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13


    Просто 1.Kd2
     
  21. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13

    Белые делают ничью
     
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Тут белые выигрывают.

     
  23. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13


    1.b4? Kg3
    2.Ke2 Kxh3
    3.Kf3 b5!

    1.b3? Kg3
    2.Ke2 Kxh3
    3.Kf3 K~!

    Но 1.Ke1!
     
  24. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Придумал пример



    Белые ходом 1.Ke2! провоцируют чёрных на 1....Qxa6+??
     
  25. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Интересно, а шахматные программы будут хватать пешку a6?
     
  26. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Конечно, будут. Иначе - совсем капут :)
     
  27. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Если не жадничать и просто сразу разменяться на f1 - ничья же
    А я думаю, программы осилят, вариант не очень длинный
    Или нам капут как шахматистам?
     
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Нам давно уже капут.
    А в позициях я этих чуток подзапутался. :)
    Есть тут и такая полуэтюдина ;)

     
  29. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Там все ходы форсированные, логичные на уровне 1 разряда. Для даже полуэтюда нужен хоть один тонкий ход.
     
  30. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13

    Белые выигрывают
    1.Kc6 Ke7
    2.Kd5 Kf6
    3.Ke4 Kg5
    4.Kf3 Kf5

    5.Rf1!

    Обоюдный цугцванг!
    5. ... b3

    6.Rh1!

    Второй обоюдный цугцванг!
    6. ... Kg5
    7. Ke2! b2
    8. Kf3! Kf6 (после 8...Kf5.9.Rf1! третий взаимный цугцванг!)

    8.Kf4!! (король парадоксально удаляется от пешек) Ke6
    8.Rd1(b1) Kf6

    9.Rf1! Ke6.
    10.Ke4! Kd6
    11.Kd3 Ke5

    12.Ke3! +- Последний и решающий обоюдный цугцванг
     
    vasa нравится это.
  31. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    :good:
     
    Igor.Gabrielan нравится это.
  32. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Нашёл эту позицию, изучая идеи партии Погонина-Музычук, в которой Музычук упустила победу в ладейном эндшпиле


    Белые выигрывают
    1.Kc8!!
    Правда, это требует проверки
    Что будет на перевод ладьи на g8 ?
     
  33. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Уточняю. Там вверху ничья после 1....Ra8+!



    1.Kb7!!
     
  34. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13


    1. Rh5 Kf7 2.Kb7!

    1....Ra6 2.Kb7 Rd6 3.Kc8! Kf7 4.Kc7
     
  35. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    156
    Я немного анализировал этот эндшпиль. Правда, на таблицах не проверял, а ориентировался на Авербаха, так что, возможно, там есть неучтенные нюансы.