Чемпионат мира по футболу. Россия-2018

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем vasa, 24 июл 2015.

  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Сборная, занимающая 70-е место в рейтинге, в итоге делит 5-8-е. Это примерно, если бы какой-нибудь "пятисотник" не только в Кубок мира по шахматам попал, но ещё и до полуфинала добрался, по пути выбив Свидлера, Крамника и только в армагедоне уступив Каруане.
     
    Goranflo нравится это.
  2. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    нуу... не надо преувеличивать)
    Коробов (81), Морозевич (94), Ван Юэ (66) и Акопян (98) вполне себе конкурентоспособны против Крамника (5), Гири (6), Со (7) и Лаграва (8) ;)
     
    Aprilia и vasa нравится это.
  3. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Не думаю.
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
     
    Goranflo нравится это.
  6. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Десяточка!
     
  7. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    Но ведь при Черчесове сборная туда(70-е место) и опустилась. А итог ЧМ заслуга скорее сочетания Болельщик - игроки - тренер, нежели тренер - игроки.
     
  8. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    «У нас странное отношение к достижениям». Гамова критично высказалась относительно награждения российских футболистов за попадание в 1/4 финала ЧМ-2018. По ее словам, такой шаг обесценивает звание заслуженного мастера спорта.
    И я с ней полностью согласен. Некоторый маразм есть.
     
    Diamond и Aprilia нравится это.
  9. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79

    Честно признаться - да.
    При всей любви к футболу и признании его громадной популярности и значимости все же выхода в четвертьфинал для получения звания ЗМС маловато.
    Чтобы это оправдать надо было брать хотя бы бронзу. А то как-то нехорошо получается по отношению к спортсменам из других видов спорта.
     
  10. warrior
    Оффлайн

    warrior Учаcтник

    Репутация:
    14
    некорректно. корректно - какому-нибудь пятисотнику ФИДЕ выдала вайлд-карт прямо в 1/16, _без отбора_.
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Дмитрий Мусэрский: «Высшая награда в спорте не может вручаться за восьмое место»

    Я полностью согласен - с Гамовой, с Тарасовой, с Мусэрским. Во всём должна быть мера.
    Вся эта ажиотация вокруг наших футболистов уже перешла рамки здравого смысла. Да, они - молодцы. Да, они выступили очень хорошо - для самих себя, для исходных аутсайдеров ЧМ. Но они еще очень далеки от чемпионских вершин, и на высшие титулы и звания не наработали.
    Разумеется, это вручение ЗМС игрокам - чисто политическая акция. Но надо же было учитывать спортивные традиции и законы. Так что негативная реакция со стороны представителей других видов спорта вполне законна и логична.
    Футболисты и без того - более чем льготная часть спортивного общества. Молодые пацаны, сидящие на лавке, в запасе наших обыкновенных клубов, получают больше денег, нежели реально крутые звёзды других видов спорта.
    Внимание СМИ и публики ко многим нашим футбольным бездарям переходит все грани разумного.
    А тут еще и заслуженными стали...
     
    Последнее редактирование: 29 июл 2018
    Diamond и Valera5 нравится это.
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    А теперь самое интересное!
    Люди посмотрели пункты закона:
    "Согласно положению министерства спорта о присвоении спортивных званий, получить звание заслуженного мастера спорта можно за призовое место на Олимпийских играх или первое место на чемпионате мира, кубке мира, чемпионате Европы или кубке Европы.
    Но награждение футболистов российской сборной этому положению все же формально не противоречит. Согласно пункту 11, звание ЗМС в порядке исключения может быть присвоено «за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне, проявленные при этом исключительное мужество и мастерство»."

    Так что формально наше Министерство Спорта право. :)
    Ведь нынешний ЧМ и выступление нашей сборной действительно повысило авторитет страны.
    И всё-таки есть что-то неправильное в случившемся. К чему мешать политику и спорт?
     
    Valera5 и Goranflo нравится это.
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Реакция Алексея Спиридонова

    «Я выиграл чемпионат Европы, пару мировых лиг, пару Лиг чемпионов, и где мое звание ЗМС? А тут обыграли арабов и на тебе значок. Были бы в призах, вопросов нет, пожалуйста», — прокомментировал спортсмен сообщение журналиста Игоря Рабинера в Twitter.
    :)
     
  14. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Тарасова высказалась тоже
    Знаменитый тренер по фигурному катанию Татьяна Тарасова выразила "СЭ" свое мнение о высказывании известной волейболистки Екатерины Гамовой. Спортсменка считает, что звание заслуженных мастеров спорта (ЗМС) присуждается не совсем справедливо.

    Напомним, что сегодня футболисты сборной России, вышедшие в 1/4 финала ЧМ-2018, получили звания ЗМС.

    – Я с Гамовой согласна, потому что она знает, что говорит, и знаю, что говорю. Конечно, выступление футболистов – большая радость, но к вручению звания заслуженных мастеров спорта это не имеет никакого отношения, – считает Тарасова. – Думаю, нельзя так обесценивать работу людей и получения ими наград. Спортсмены зарабатывают каждое признание тяжелейшим трудом и выдающимися победами. Поэтому не считаю, что футболисты на меня обидятся. Просто у них серьезное покровительство и благодарность от всей страны. Наверное, поэтому раздаются эти звания. Есть же четкие критерии. Нужно быть чемпионом мира, Европы или Олимпиады. Поэтому Гамова абсолютно права.

    – Какие меры необходимы, чтобы все были в одинаковом положении?

    – Честность и порядочность руководителей, которые обязаны соблюдать порядки, которые работают десятилетиями. При этом все спортсмены были в одинаковом положении до появления футбола.

    – Что вы имеете в виду?

    – Первое – это нарушение правил, которые существуют. У нас же так часто происходит. Тогдашний министр спорта, товарищ Мутко абсолютно провалил Олимпиаду-2018, и за своих спортсменов не вставали поначалу страна и люди, которые обязаны этим заниматься. Он (Мутко – Прим. "СЭ") не имел достаточного веса и голоса в тех олимпийских и спортивных структурах, где работал. Нас не допускали до Игр, отстраняли от соревнований. Считаю, что человек не справился со своей работой, а его повысили. И вы должны все заткнуться и не обсуждать это. Я считаю такое поведение неправильным и несправедливым. Так же и с футболистами. Одни люди живут по законам, которые есть, а другие – так, как хочет кто-то.
     
    Зфгд Ьгоылщн и Valera5 нравится это.
  15. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  16. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    система, где команда страны организатора автоматом играет с теми кто проходил отбор, выглядит как то не очень
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Ну, это совершенно иная тема. Так уж заведено на всех чемпионатах, и не только на футбольных.
    Вряд ли кто-то захочет у себя проводить чемпионаты при отсутствие своих участников.
     
  18. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Честно говоря не вникал, на Олимпийских играх, принимающая сторона тоже имеет какие то преференции?
     
  19. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Для сравнения можно посмотреть список заслуженных мастеров спорта России за прошлые годы.
    Давали это звание:
    игрокам ЦСКА-2005 и Зенита-2008 за победы в Кубках УЕФА,
    сборной России за бронзовые медали на чемпионате Европы-2008,
    Аленичеву за победу в составе клуба «Порту» в Кубке УЕФА 2002/2003,
    Кержакову за победу в составе клуба «Севилья» в Кубке УЕФА 2006/2007,
    а также некоторым другим по совокупности заслуг (в т.ч. за достижения еще советского периода).

    А в 2018 чиновники планируют дать звание змс всем 19 игрокам сборной за выход в 1/4 финала чм-2018.
    Напомним, что сборная России вышла в этот турнир без отбора как страна-организатор.
    В группе сборная России обыграла 2 маленькие по футбольным меркам арабские команды и проиграла Уругваю, а также в плей-офф сыграла вничью в основное время с Испанией и Хорватией.
     
    Последнее редактирование: 29 июл 2018
  20. Vycheslav
    Оффлайн

    Vycheslav Учаcтник

    Репутация:
    14
    Ну разумеется. На зимних играх в Пхёнчхане Южная Корея и в хоккей играла без отбора, и в отдельных видах спорта (за все не скажу, не знаю) получила максимальную квоту также на правах хозяйки игр.
     
    Pied_Piper нравится это.
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Разумеется. Но небольшие...
    Опять же команды играют. Например, на зимней Олимпиаде в ПченХане сборная Кореи отметилась - разгромными поражениями. А на Олимпиаду, проходящую в иной стране, её и на километр не подпустили бы.
    В шахматных Олимпиадах можно две или три свои команды выставлять.
    И т.д.
     
    Pied_Piper нравится это.
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Вот те присвоения вполне законны и логичны. Заслуженные...
     
    Valera5 нравится это.
  23. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Доход России от проведения чемпионата мира составил около одного процента ВВП страны — более 850 миллиардов рублей. По оценке Оргкомитета турнира, эта сумма практически покрывает затраты на подготовку и проведение соревнований.
    https://lenta.ru/news/2018/07/27/football/
    Приятно удивлен.
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    С учетом того, что многое построено на перспективу, а также с учетом политического фактора и туристической рекламы - навар получается приличный.
     
  25. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    В целом согласен с выше приведенными высказываниями, но все же при обсуждении этой темы мы не учитываем один нюанс - ЧМ по футболу не равен ЧМ по другим видам спорта.

    Во-первых, он проходит Раз в четыре года (как и Олимпиада).
    Во-вторых, Олимпийский футбольный турнир не является престижным в футбольных кругах и команды там играют далеко не основными составами, а по сути молодежными, разбавленными несколькими основными игроками.

    Т.е. ЧМ по футболу для футболистов это по сути и есть Олимпиада, по-крайне мере по его значимости сопоставимо.
    В-третьих, нужно все же учитывать, что это был домашний ЧМ и этим повышалось его политическое значение.

    Тем не менее подводя итог, нужно сказать, что исходя из здравого смысла и критериев присвоения звания ЗМС, для его присвоения футболистам надо было брать хотя бы бронзу.
    Думаю в этом случае это не вызвало бы такого резонанса в обществе.
     
    Последнее редактирование: 29 июл 2018
  26. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Помню, как российская сборная все время отбивалась у своих ворот оба матча с Испанией и Хорватией и слова "исключительное мужество и мастерство" вызывают лишь улыбку;)
    Хотя, понятно, что игра от обороны с более сильными соперниками - это разумная тактика.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Заслуженный_мастер_спорта_России

    Интересные факты.
    У 1 номера рейтинга России по шахматам среди женщин - Екатерины Лагно - нет звания змс России. Зато есть звание змс Украины.
    В случае выполнения нормативов в нескольких видах спорта звание присваивается в каждом виде спорта отдельно:
    Воевода Алексей Иванович:
    армрестлинг — трёхкратный чемпион мира;
    бобслей — серебряный призёр ЗОИ 2006.
     
    Последнее редактирование: 29 июл 2018
  27. Алексанлр
    Оффлайн

    Алексанлр Учаcтник

    Репутация:
    27
    Орден Александра Невского — за что награждают
    https://pomnisvoih.ru/interesno/orden-aleksandra-nevskogo-za-chto-nagrazhdayut.html
    Чемпионат мира по футболу - это не военные действия.

    1. Граждане Российской Федерации могут быть награждены орденом Александра Невского, как правило, при условии, что ранее они были награждены орденом Российской Федерации, а лица, замещающие должности государственной службы, должны иметь также общий стаж государственной службы не менее 20 лет.
    Присвоенный орден - не по за слугам.

     
    Последнее редактирование модератором: 3 авг 2018
  28. Vycheslav
    Оффлайн

    Vycheslav Учаcтник

    Репутация:
    14
    Алексанлр, если вы сами даёте ссылку про орден Александра Невского, желательно текст прочитать до конца, а именно раздел 1.3 "Российская Федерация". Орден стал общегражданской, а не военной наградой.
    "Награждается за особые личные заслуги перед Отечеством в деле государственного строительства, многолетнюю добросовестную службу и высокие результаты, достигнутые при исполнении служебных обязанностей, в деле укрепления международного авторитета России, обороноспособности страны, развития экономики, науки, образования, культуры, искусства, охраны здоровья и другие заслуги".
    Таким образом, орден не имеет прямого отношения к военным действиям.
     
  29. Фалоев
    Оффлайн

    Фалоев Учаcтник

    Репутация:
    1
    Последнее редактирование модератором: 3 авг 2018
  30. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  31. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  32. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Примерно раз в месяц upаю тему. :)
     
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  34. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
  35. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Goranflo нравится это.