Турнир претендентов 2016. Москва, 10-30 марта

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 5 Nov 2015.

?

Кто выиграет турнир?

  1. Накамура

    12 vote(s)
    9,6%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    24,8%
  3. Карякин

    35 vote(s)
    28,0%
  4. Свидлер

    5 vote(s)
    4,0%
  5. Топалов

    6 vote(s)
    4,8%
  6. Гири

    6 vote(s)
    4,8%
  7. Ананд

    17 vote(s)
    13,6%
  8. Аронян

    13 vote(s)
    10,4%
  1. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Ну ладно, думаю для особо одаренных, таких как я, С.Ю. расскажет и сегодня.)
    —- добавлено: 28 Mar 2016 —-
    Спасибо. А по каким показателям это определяется?
     
  2. Swordman
    Оффлайн

    Swordman Vladyslav баннер

    Репутация:
    1
    С Сережей явно поработали психологи. Уверенный взгляд, немного изменена манера поведения за столом. То есть такое хищнеческое, чтобы испужать соперника. Показать, мол, "у меня все ходы записаны".
    Ему бы еще белый длинный шарф, кепку и туфли на босу ногу. Легкая пренебрежительность к сопернику и вальяжность уже есть.
     
    Кенгуру likes this.
  3. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Вы романтики. Не будет ничего интересного. Свидлер никогда не выигрывал у Ананда. Зачем ему сегодня на него лезть. Ананду уже ничего не нужно. Карякин поглядит на их партию ходов 20 и с позиции маленького плюса ( или с большого, если Каруана разыграет Пирца) зафиксирует ничью.
    Интрига в двух партиях : Накамура-Аронян: :konb::moderator: и Гири-Топалов: :boks: :(.
     
  4. Экстремист
    Оффлайн

    Экстремист Старожил

    Репутация:
    11
    Вон чё.
    То есть,Карякину нужно побеждать как ни крути. С ничьёй можно и пролететь.
     
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    И собственную мясохлодобойню на артельных началах в Самаре!
     
  6. h2-h4
    Оффлайн

    h2-h4 Учаcтник

    Репутация:
    8
    По правилам соревнования, в случае дележа первого места двумя или более участниками, первый дополнительный показатель - личная встреча, второй - количество побед.
     
    Last edited by a moderator: 28 Mar 2016
  7. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    Если возникнет та ситуация, когда трое гроссмейстеров имеют равное кол-во очков (а это возможно только, если Карякин играет вничью с Каруаной, а Ананд обыгрывает Свидлера), тогда для простоты понимания "первого дополнительного параметра тай-брейка" можно нарисовать (умозрительно) круговую таблицу для этих трёх участников с уже сыгранными ими между собой партиями.
    И в этом "псевдокруговике" расклад будет таков:
    1. Каруана - 2,5 очка (две ничьи с Карякиным, выигрыш + ничья с Анандом);
    2. Карякин - 2 очка (две ничьи с Каруаной, выигрыш + проигрыш с Анандом);
    3. Ананд - 1,5 очка (проигрыш + ничья с Каруаной, выигрыш + проигрыш с Карякиным).

    Как видно, до "второго дополнительного параметра тай-брейка" (общее кол-во побед в турнире) дело уже просто не доходит.
     
    Biber, xukapy, h2-h4 and 1 other person like this.
  8. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Спасибо большое за столь подробный ответ.
     
  9. h2-h4
    Оффлайн

    h2-h4 Учаcтник

    Репутация:
    8
    Last edited: 28 Mar 2016
    Biber and дикий муцио like this.
  10. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
  11. ushlyji
    Оффлайн

    ushlyji Новичок

    Репутация:
    0
    Кто знает: что говорили Каруана-Свидлер на послематчевой конференции?
     
  12. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Посмотрел таблицу, еслиб не 2 зевка Накамуры, хотя бы один где пол очка подарил Ароняну, много было бы по другому.
     
    Last edited: 28 Mar 2016
  13. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Чё то не нравится позиция Карякина, чёрные на ферзевом активные, имеют 2 слона, пешки которые держат центр можно подвигать, у белых тупой конь и тупой слон, поэтому не люблю обычную сицилианку что бы чёрным не давать такую вольность.
     
  14. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    А фактор папы Вы не учитываете?)
     
  15. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Не понял что за фактор папы.
    Комментаторы) не кф5 еф фе3 и ле1, а мат в 2 хода после кф5 еф, фд6 крд8 и фд7 мат
     
  16. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Если короля у черных убрать, то у них, конечно, явный перевес :cool:
     
  17. Igorchess
    Оффлайн

    Igorchess Новичок

    Репутация:
    0
    chessbomb давал 0.44 на б3 до хода и считал его лучшим!? (Сергей опять читер, ха-ха), а после б3 дал 0.23, а как оцениваете его вы...
     
  18. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    20 ход б3, объясните мне что за фигню наиграл Карякин, теперь будет как кролик ждать удава?
    Ну зачем играть эту сицилианку, давать простор чёрным на ферзевом, особенно при O-O-O, линию с, 2 слона, перспективную позицию, при том что у белых вообще нет никакой активности ни у слона ни у коня. да и раз пошёл в бой, почему е5 не сыграл раньше зажался и теперь ждёт своей участи, мой прогноз - проиграет.

    з.ы. Каруана тоже потерялся, что за 22...сле3, а4 об атаке надо думать.
    Хотя не всё так просто, слон белых действительно всё держит на ферзевом и атаковать непросто, может я погорячился что Карякин проиграет.
     
    Last edited: 28 Mar 2016
  19. PlavRuck
    Оффлайн

    PlavRuck Начинающий

    Репутация:
    0
    Здравствуйте.

    Проясните пожалуйста - какой смысл в турнире претендентов учитывать доп показатель (типа личных встреч, бергера и прочих) при дележе первого места? Учитывая что в этом турнире первостепенно не занятое место а выход/не выход на матч с Карслоном ведь? Т.е. турнир - это как часть матча ж будущего. Углубив моразм можно к примеру в матче самом в случае ничьи не тайбрейк делать а к примеру присуждать победу тому, кто суммарно меньше времени потратил на раздумья :) Или кто вставал реже из-за стола :)

    А так выходит что Куруане полезнее для выхода на матч накануне решающей партии было не к Карякину готовиться а искать способы срочно и фатально поссорить их с Петром :) Разве это спортивно?
     
  20. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Согласен насчёт доп показателей.
    Получается даже не личная встреча, а разница между выигранным очком у слабого игрока и выигранным очком у своего будущего конкурента , т.е. там мифические 0,01% очка которые решают кто выйдет, нужны тайбрейки.

    При этом не учитывается что с более слабыми Каруана сыграл слабее т.е. с аутсайдером Топаловым 2 ничьи а Карякин взял 1,5, и учитывать только победы с конкурентами неправильно, т.е. не только победы важны но и то что не обыграл более слабого Топалова должно отнимать в противовес выигранным очкам, т.е. получается что в круговике важны только результаты а все доп показатели не имеют никакого значения (потому что все играют со всеми в отличие от швейцарки), кроме лени судей и организаторов (вообще всех турниров).

    Короче, плохая игра с аутсайдерами тоже должна отнимать от коэффицентов, и итоге в круговике всё уравновесится и останутся чистые очки, остальное человеческая выдумка не имеющая никакого отношения к реальности, т.е. у нас щас вполне может быть 3 победителя.
     
    Last edited: 28 Mar 2016
  21. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    :applaus: Браво! А Бергер всё понять не мог - что же он придумал не так. А тут два любителя враз всё по полочкам разложили:cool:
     
    Любитель_ likes this.
  22. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Люди это просто люди, они находятся в плену своих абстракций, например времени не существует и т.п.
    Непросто понять и все думают почему бы не учитывать победы против сильных, но все забывают о том что и со слабыми надо достойно играть.
     
    Last edited: 28 Mar 2016
  23. PlavRuck
    Оффлайн

    PlavRuck Начинающий

    Репутация:
    0
    Суть коэффицента бергера понятна. Для дележа призов в круговых коммерческих турнирах он может и хорош. Но для турнира претендентов где есть только "первое" и "не первое" место как то странно. Чуть выше писал пример. По сути турнир притендентов - это ж часть матча, значит и доп показатели должны быть как в матче. А то можно и в матче ж придумать доп показатель чтоб тайбрейк не делать. Учитывая что кол-во побед, личные встречи и прочие равно... Какой можно придумать? Кто больше чая выпил? или кто больше километров натопал? :) По мне так доп показателя в турнире претендентов выглядят так же абсурдно..
     
  24. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Урря!!! Карякааа!
    А Каруана то не железный оказался.
     
    Фримен likes this.
  25. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Браво, Карякин, молодец!!! Выходит на матч с чемпионом!
     
    Фримен likes this.
  26. Леха
    Оффлайн

    Леха Новичок

    Репутация:
    0
    СЕРЕГА ЧЕМПИОН ВСЕЛЕННОЙ!!!!!!!!!!!!!!! РОССИЯ РУЛИТ! УРА!!!!!!!!!!!!!
     
    Фримен likes this.
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Серега!! Дай я тебя расцелую, родной!!!!
     
    Gridnev and Фримен like this.
  28. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    А мне вот что интересно. Американцы, беря на себя организацию матча в Нью-Йорке, явно рассчитывали на участие в нём кого-то своего. Теперь они будут "сильно" болеть за Карлсена? )
     
  29. Экстремист
    Оффлайн

    Экстремист Старожил

    Репутация:
    11
    Всё хорошо,что хорошо заканчивается! :clap:
    А как-то не верилось.
     
  30. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Просто отличная концовка. Я конечно болел за Карякина в первую очередь потому-что он россиянин. Но ещё как по мне так сегодня матч Карлсен-Карякин наиболее интересен в шахматном плане. Ещё пожалуй Гири был бы интересен как претендент. Но в его шансы против Карлсена верится меньше. Ну да ладно.
    Браво Карякин! Всех кто за него болел с победой.
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Плоскогубцы Каруаны заржавели чутка, потому что их надо периодически смазывать: заниматься спортом, бывать на свежем воздухе, решать тактику по рекомендациям Чужакина.
     
  32. warrior
    Оффлайн

    warrior Учаcтник

    Репутация:
    14
    Сергей молодец!

    столько лет на вторых ролях и в "перспективных", и наконец прорыв!

    Браво!!!
     
  33. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Я в свое время на Шпиле поставил эту проблему, предложив вариант как можно коэффициенты распределять. Меня там обсмеяли, я плюнул и ушел оттуда.
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Снимок экрана (162).png
    Снимок экрана (163).png
     
    Camon14 and Vladruss like this.
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    я фото вспомнил, Карлсен тогда еще не понял, что это историческое фото
    [​IMG]