Стоимость темпа в разных стадиях партии

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем WinPooh, 29 авг 2006.

  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    В некоторых известных мне движках в оценочную функцию входит бонус за право очереди хода.
    По порядку величины это небольшая прибавка, порядка 0.1 пешки. Решил поэкспериментировать с этим бонусом, и задумался над вопросом - как должна меняться стоимость темпа в разных стадиях партии? С одной стороны, в эндшпиле при наличии кандидатов в проходные темп должен стоить больше. В то же время, если есть мотивы цугцванга, цена очереди хода должна быть вообще отрицательной...

    А что вы думаете?
     
    WinPooh, 29 авг 2006
    #1
  2. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Я планировал добавить, но только в Дебюте, и в связке с подсчетом количества развитых фигур.
    0.1 Это немного? :)
     
    NS, 29 авг 2006
    #2
  3. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Я обычно определяю эту величину так: если не давать бонуса, то на первых итерациях оценка осциллирует: например, после 1. e4 получается 0.20, после 1. e4 e5 - оценка 0, а после 1. e4 e5 2. Nf3 - скажем, 12. Тогда в качестве бонуса можно дать половину от 0.20, и последовательные итерации начнут выдавать более гладкую зависимость - в нашем случае, это будет 0.10 - 0.10 - 0.02...
     
    WinPooh, 29 авг 2006
    #3
  4. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Так-же думал.
    0.2 штрафа за каждую неразвитую фигуру (фигуру мешающую соединению ладей), такой-же штраф за отсутствие (не сделанную) рокировку
    Если у фигуры на первой нет ходов - штраф удваивается. (касается в основном слонов)
    Бонус за очередь хода 0.1
     
    NS, 29 авг 2006
    #4
  5. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Плюс - тоже для дебютной оценки, но есть в играющей программе - штраф за слона перед своей центральной пешкой на начальном поле (d3,e3), и самое главное - гвоздь - Фигура или пешка соперника перед центральной (c2-f2) пешкой. Пока не добавил - несколько партий на этом испортила...
    Причем в дебюте - давала возможность белым пешку на d6 протащить.
     
    NS, 29 авг 2006
    #5
  6. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Ага, а у меня был такой эффект - добавил мобильность ладей, так она их начала развивать по маршрутам типа Ra1-a3-d3 :)
    Пришлось наказывать ладью, стоящую перед своей пешкой...
     
    WinPooh, 29 авг 2006
    #6
  7. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Много наверно дал - у меня не оцениваются открытые линии, и ладьи на открытых, а оцениваются вертикальные и горизонтальные возможности ладей, но такого эффекта нет :)
    Но за возможность - меньше одной сотой пешки (оценка до тысячных пешки)

    А эффект был за черного слона - Типа e4 e5 Nf3 Bd6 - чтоб быстрее рокироваться :)
     
    NS, 29 авг 2006
    #7
  8. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Я читал, что в дебюте перевес белых примерно около 0.3 пешки. Это кто-то статистически подсчитал.
    У меня самого такого бонуса нет.
     
    WildCat, 29 авг 2006
    #8
  9. morkoffkin
    Оффлайн

    morkoffkin Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот в той статье, ссылку на которую я уже давал, тоже считают, что 3 темпа - пешка. Белые имеют преимущество выступки - 1/2 темпа.

    Получается довольно складно: 1 пешка = разряд (200 Эло) , темп ~ 70 Эло, выступка ~ 35 Эло. Действительно белые набирают около 55% очков, что соответствует разнице в 35 Эло
     
    morkoffkin, 30 авг 2006
    #9
  10. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Задумался вот над чем: как бонус за право хода взаимодействует с нулевым окном PVS?
    В моём движке дерево становится больше за счёт частых внутренних выходов за границы окна... Тестовые позиции (тактика) решаются медленнее. Силу практической игры пока не сравнивал.
     
    WinPooh, 30 авг 2006
    #10
  11. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Исли сделать оценку темпа в 0.2, а права хода (только в дебютных позициях!) в 0.1 - Стабильность оценки не должна меняться...
    Если сделать только право хода, без темпа - то конечно оценка начнет плавать...
     
    NS, 30 авг 2006
    #11
  12. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Т.е. просто темп в дебюте = развитая фигура (не на первой линии)?
     
    WinPooh, 30 авг 2006
    #12
  13. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    1. Фигура на первой
    2. Отсутствие рокировки
    3. Слон на первой не имеющий возможностей
    Вроде всё, хотя можно добавить Ферзя на первой не имеющего ходов на вторую.
    Это штрафы - наверно проще через систему штрафов...
     
    NS, 30 авг 2006
    #13
  14. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Вот ещё близкая по духу идея, которую я где-то встречал: в ситуации повторения позиции из-за вечного шаха давать шахующей стороне небольшой бонус, вместо того чтобы возвращать ничейный счёт. Так как часто матовые атаки возникают там, где ничья вечным шахом как бы в кармане.
     
    WinPooh, 30 авг 2006
    #14