Матч на первенство мира Музычук - Хоу Ифань

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 1 мар 2016.

?

За кого болеем?

  1. Фанечка

    11 голосов
    20,4%
  2. Маруся

    27 голосов
    50,0%
  3. А кто это такие?!

    1 голосов
    1,9%
  4. Я за Свидлера!

    13 голосов
    24,1%
  5. Люблю обеих я. Не странною любовью!

    2 голосов
    3,7%
  1. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    На сей раз Вы перегибаете. Нормальные комментарии для своих. Было даже отмечено, что Хоу Ифань - сильная шахматистка.
     
  2. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    То есть Халифман, Пономарев и Касымджанов вас не убедили, нужно было еще полдюжины дивчин для полного прозрения!? :oops:
     
    Diamond, Mustitz, Bulldozer и 2 другим нравится это.
  3. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Не убедили. Женские шахматы это особая экосистема. Была надежда.
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    Разница действительно есть. У женщин в нокаут-чемпионатах, как правило, играют все сильнейшие.
    И, кстати, сама Фанечка впервые стала чемпионкой именно через нокаут.
    То есть, помимо "чемпионок на нервах" бывают еще и вполне заслуженные, классные чемпионки.

    Да и у мужчин можно вспомнить... Кто выигрывал нокауты за последние двадцать лет? Ананд, Топалов, Аронян, Свидлер, Крамник - согласитесь, недурные игроки. ;)
    Лично я и Халифмана - того, двадцатилетней давности - в этот список включаю. И Пономарев молодой был реально крут.
    А Боря Гельфанд? Когда он выиграл Кубок Мира в Хантах, некоторые тоже говорили, мол, это какой-то неправильный победитель. Старичок и не звезда. А потом он обошел всех в Казани, вышел на матч с Анандом и почти выиграл матч. Так что тоже доказал, что победитель нокаута - это веско.
     
  5. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    В одном из эфиров, если память не подводит, прошлого турнира претендентов, Вы справедливо заметили, что если б в Казани выиграл Крамник или Аронян, то система бы не изменилась. А после того, как победил Гельфанд, встал вопрос - как сделать так, чтоб побеждал сильнейший? Борис Абрамович действительно "не звезда". Звездой уже тогда был Карлсен. При всём уважении к израильскому гроссмейстеру - провели бы турнир в Казани 8 раз подряд - было бы 6-7 разных претендентов.
    Женщины же играют слабее мужчин (вот это мысль я поднял!). Поэтому, несмотря на участие всех сильнейших, в женском чемпионате больше сенсаций. Ну и, делайте со мной, что хотите, но Мария Музычук не выиграла в Сочи звание чемпионки мира. Она выиграла почётное право сыграть матч с Хоу Ифань.
     
    Diamond, Кенгуру и Mustitz нравится это.
  6. h2-h4
    Оффлайн

    h2-h4 Учаcтник

    Репутация:
    8
  7. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Собственно, да. В Сочи был отбор, сугубо из коммерческих соображений названный чемпионатом. Сейчас отобравшаяся играет матч с чемпионкой Ифань. Та в отборе не играла, естественно - было бы странно отбираться к самой себе.

    А насчёт сенсаций - не в женщинах дело, а в формате чемпионата. Когда он разыгрывается в виде классического матча чемпиона с претендентом, то особых сенсаций обычно не случается. А если титул попробовать разыграть во всяких нокаутах да в круговиках, то чехарда с сенсациями будет не то что у женщин с мужчинами, но даже и у компьютерных движков: ведь мы все помним, как "чемпионом" удавалось стать даже псовому Джуниору.
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2016
    Mustitz и Кенгуру нравится это.
  8. hlon
    Оффлайн

    hlon Начинающий

    Репутация:
    0
    Да какой там уровень Карлсена? Фаня и близко не стоит. Полно ошибок, причем явных, Маруся да, жутко не в форме, все из рук валится. Не повезло с периодом матча.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 мар 2016
  9. hlon
    Оффлайн

    hlon Начинающий

    Репутация:
    0
    Смешное замечание для уха профессионального шахматиста. "Бесстыжая Ифань лучше подготовила дебют и нагло этим пользуется")))) К вашему сведению, так делают все без исключения профессиональные шахматисты. Это норма и это абсолютно честно. Кто лучше подготовлен - у того и большие шансы.
     
    Ечетырник нравится это.
  10. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Скорее всего, Хардли просто незлобно троллит комментаторов))
     
  11. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Мне кажется, что Ифань, желая сбить соперницу с подготовки, пошла на сомнительное продолжение. После этого Музычук начала бояться компьютерной подготовки соперницы, что и предопределило исход. Видимо, Марии не хватает уверенности в себе. Ифань достигла комфортного перевеса в счёте, теперь ей лучше всего играть солидно и без риска, хотя ещё есть шанс что "зарвётся".
     
  12. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    А может hlon троллит Хардли?:)
     
  13. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Судя по тому что вы пишите про украинских комментаторов, похоже на их мозг повлияла вся ситуаия в стране, и военный патриатизм, уж лучшеб крест комментировал, хотя он же по русски а это для них не айс..
     
  14. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Нокауты - зло, а круговики давно пора ввести вместо матчей. Почему Мехико-2007 оказался единственным в своём роде? Заменить бы сейчас Ароняна на Карлсена...
     
  15. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    65
    Не знаю, для меня интриги в этом матче не было с самого начала. Ведь определенно Хоу сильнее Марии, фаворит в этом матче был известен заранее. Понятно, что деликатно это пытались не афишировать, но на уме было практически у всех. Даже у украинских патриотов. Совершенно очевидно, что Хоу - пока что сильнейшая шахматистка в мире. Да, она может проиграть партию совсем по-дурацки, как было с Карлсеном, но выиграть у нее целый матч - думаю, что пока нет такой шахматистки. Как верно отметили, женские шахматы более эмоциональные, может быть больше нервные и менее стабильные, чем мужские. Но даже при этом я не могу в своей голове уложить, КАК Мария ухитрилась добровольно запереть своего коня на h4? Этого не делать учат еще во Дворце Пионеров...
     
  16. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    А как же Полгар, играла бы она в женских было бы интересней.
    А так по матчу, скучные ничейные позиции, и скучные результаты.
     
  17. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Осталось 4 партии? И две из них Музычук надо выиграть, чтобы спасти матч? Не, очень маловероятно. В 6й партии надо было давить. Если не выиграть в итоге, то хотя бы почувствовать уверенность и дать знак Фане, что не всё так гладко в её игре. А вместо этого поражение. Есть у меня предположение, что матч доплывут на ничьих.
     
  18. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Музычук сознательно отказалась от простого продолжения 23. f6 Qxf6 24. Qxg4 в пользу более мутной, сложной игры. И в этой сложной игре была нещадно бита. Подозреваю, что надежда была где-нибудь сыграть f2-f3 и разнести чёрным их королевский фланг, в наказание за выпендрёж в дебюте. Отсюда все эти 23. Be2?!, 25. Kh2? и т.д. Но только нигде варианты после f3 не срастались, в том числе и в партии.
     
  19. hardly
    Оффлайн

    hardly Новичок

    Репутация:
    0
    Я, конечно, не профессионал, как здешние эксперты. Но на мой тупой любительский взгляд игра весело шла по анализу Музычук ровно до того момента, пока этот анализ на напоролся на айсберг хода 18 …. Cc5.

    Дальше пошла самостоятельная игра, в которой победил тот, кто просто сильнее играет в шахматы.
     
  20. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Фаворит всегда известен заранее.

    Шансы на то, что Мария сможет спасти матч исчезающе малы, но" гол престижа" может и забьёт.

    Во дворце пионеров также учат не играть из общих соображений- общии рекомендации имеют относительную ценность, в любой партии встретятся исключения из правил. Также стратегия-разыграть компьютерный вариант, а потом пытаться привести позицию в человеческий вид слишком сложна для пионеров.
     
  21. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Как и предполагалось, с началом ТП, женский ЧМ ушёл в тень. Собственно, шахматная составляющая ТП тоже на данный момент в тени...
    А Хоу Ифань, такое ощущение, прошла сегодня по краешку. Интересно будет посмотреть анализ эндшпиля.
     
  22. Veslo
    Оффлайн

    Veslo Учаcтник

    Репутация:
    -2
    Не нравятся вам женские шахматы
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    Виной всему беззубость Мани. Интрига в шестой партии фактически умерла. Теперь уже никто не переживает всерьез...
     
  24. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    С другой стороны, 9 партий против Хоу Ифань в матче — рекорд. Конеру проиграла за 8, Ушенина за 7. Три очка тоже рекорд, (Конеру 2½, Ушенина 1½).
     
    WinPooh нравится это.
  25. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    "Маричка боролась не только против Хоу Ифань, а и против всей китайской системы! А еще форма у нее была погана. Плюс соперница вероломно к партиям готовилась лучше. И еще Ифань позиционно играет лучше потому, что у нее есть опыт матчей, а Маричка всех до этого в комбинационном ключе громила! Зато опыт, не так страшна Ифань, боролись на равных (-3=6)!"

    Практически весь тот набор, который понадобится футбольным комментаторам во время будущего Евро: наши играют только в России, в ФИФА заговор, у нас была зима, милдронат запретили враги; мяч, зараза, круглый; поле, черт его дери, мокрое!! :soccer:
     
    Aprilia нравится это.
  26. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Да. Или тогда, или не в этом матче. И чтобы снова выйти на Фаню, надо будет снова стать лучшей среди равных.
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    Ещё надо добавить "и Challenger Spy не болел за наших" (по аналогии с" не болел за Маню") :)
     
  27. Kalvados
    Оффлайн

    Kalvados Старожил

    Репутация:
    134
    При всем уважении к Фане, болел за Маню..., но не сложилось. Мне кажется, что она не смогла адаптироваться к особой психологической атмосфере матча на первенство мира, которая имеет свою специфику.
     
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Думаю, всё проще: Фаня просто сильнее играет в шахматы.
     
    Spy и Challenger Spy нравится это.
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    635
    И намного. Пунктов на сто, как минимум.
     
  30. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    кто то говорил что процессор в 2 раза сильнее это 50 пунктов, значит у Мани одноядерный проц а у фани четырёхядерный
     
  31. r777
    Оффлайн

    r777 Новичок

    Репутация:
    0
    Мария Музычук также не была одинока в этом поединке, у ней были серьезные консультанты, тренеры шахматисты-гроссмейстеры . И готовили ее специально "анти" Ифань.
    А случае победы Музычук - данное событие использовалось бы в нынешней украинской пропаганде. Так что с подготовкой (и "группой поддержки") у Музычук было все в порядке.

    Сам результат полностью закономерен победила сильнейшая спортсменка.
     
  32. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    процы примерно одинаковые, сама программа сильнее.
    —- добавлено: 15 мар 2016, опубликовано: 15 мар 2016 —-
    114-121 точнее ))
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    Удивительно, что Фаню не купили.
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    Брюнетки очередной раз подтвердили теорию...
     
  33. Kalvados
    Оффлайн

    Kalvados Старожил

    Репутация:
    134
    И все-таки в матчах при психологической устойчивости (и при наличии добротной шахматной подготовки) силу противника можно нивелировать. История знает такие примеры. У Мани же чувствовался рванный ритм в игре, что являлось зеркальным отражением ее состояния за доской. Да у нее были хорошие тренеры, но...этого оказалась недостаточно для более жесткой и упорной борьбы.
     
  34. r777
    Оффлайн

    r777 Новичок

    Репутация:
    0
    Купили Фаню.... и продали - но уже дороже. :bayan:

    Информационная шумиха в укрсми до, и в начале матча была достаточно серьезной.
    Так что в случае победы было бы -:ura::pray: :writing::konb:

    Музычук не выиграла не одной партии о какой "жестокой упорности" поединка можно говорить ....
     
  35. Kalvados
    Оффлайн

    Kalvados Старожил

    Репутация:
    134
    А никто не говорил о "жестокой упорности" прошедшего поединка. Вы не внимательно читаете.