Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем vasa, 20 сен 2016.

?

Как бороться с допингом в мировам спорте?

  1. Так же, как и сейчас. Только жёстче!

    11 голосов
    45,8%
  2. Никак! Надо разрешить применять все препараты и пусть выступают

    10 голосов
    41,7%
  3. Нечто среднее - расшифровка в посте

    3 голосов
    12,5%
  1. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Вот интересно, россияне все врут, или избирательно, а если избирательно, то как их различать?
     
    Arioch нравится это.
  2. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    А вообще все врут (не только россияне). Нет такого, кто говорить научился и ни разу не соврал.
     
    Kalvados и Комсюк нравится это.
  3. grizly
    Оффлайн

    grizly Учаcтник

    Репутация:
    21
     
    Катрин нравится это.
  4. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Ясное дело -
    через дыру в стене и в образе сантехника.
     
    wentille нравится это.
  5. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Палится Кимович...
     
  6. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Леонид Тягачев дал интервью "Спорт-Экспрессу".

    https://www.sport-express.ru/doping...ogo-komiteta-rossii-leonid-tyagachev-1695835/

    "— Есть шансы, что после скандала в Сочи России доверят проведение новой Олимпиады?

    — Так самое проведение было идеальное! А скандал возник вокруг отдельных спортсменов. Якобы кто-то менял какие-то пробы. Но это никто не доказал. Просто слова и домыслы..."
     
  7. Катрин
    Оффлайн

    Катрин Учаcтник

    Репутация:
    15
    Тема не про политику. Хотя в СССР и России спорт и политика всегда были тесно связаны. Система неправильная. Государство платит огромные деньги спортсменам за медали. Даже в самых богатых странах такого нет. Потому соблазн у спортсменов обмануть очень большой.
    Никак не хотят ваши "либералы" из 90х уходить из власти(
     
  8. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Ой ли? Бесплатно тренируются, а днем на фабрике у ткацкого станка.
    Всем платят за победы. Проводят деньги по-разному, но платят всем.
    Помню, в 1982 году в финале чемпионата мира по футболу встречались сборные Италии и ФРГ. Как разузнала иностранная пресса, итальянцы в случае победы, получали от своей страны втрое больше, чем немцы в случае своей победы. С этой информацией я и сел к телевизору смотреть финал. Италия победила 3:1. Вот это проффи!
     
    By_Chess нравится это.
  9. Arioch
    Оффлайн

    Arioch Новичок

    Репутация:
    1
    Очень понравился заголовок:
    Самое смешное кто это говорит :facepalm2: Как раз Тягачев, Нагорных и Мутко - это те чиновники-упыри, которые довели российский спорт до сегодняшней ситуации. Все допинг-скандалы, мутные истории с откатами олимпийских объектов это результаты их "работы"... И теперь оправдываются.
    Тьфу... блин!
     
  10. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Спортсмены за медали получают призовые во всех странах.
    Источники финансирования разные, но суммы везде достаточные.
    При этом в России они не самые большие.
    —- добавлено: 29 июл 2020 —-
    Положение российского спорта не имеет вообще никакого отношения
    к результатам работы Тягачева, Нагорных и Мутко.
    Свою часть они как раз сделали хорошо.

    Это положение всего лишь является
    следствием политики западных стран по отношению к России
    и невозможностью России адекватно ответить
    из-за того положения в современном мире,
    в которое ее поставили либеральные политики-предатели 90-х.
     
    Последнее редактирование: 29 июл 2020
  11. Arioch
    Оффлайн

    Arioch Новичок

    Репутация:
    1
    Имеют самое прямое отношение. Родченков не возглавлял российский спорт. Он был директором антидопингового центра. Тягачев, Нагорных и Мутко руководили российским спортом. То есть являлись его прямыми руководителями. Все косяки это их работа. Мы не знаем насколько массово допинг применялся во время олимпиады. Но применялся это факт.

    Ага, заставляли российских спортсменов принимать допинг :lol:
     
  12. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Если бы российские спортсмены не приняли допинг, его бы приняли спортсмены НАТО.
     
    Aprilia и Комсюк нравится это.
  13. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Спортсмены НАТО его тоже приняли. И спортсмены неприсоединившихся стран тоже.
    В борьбе с допингом слишком много политики, чтобы ловить всех.
     
  14. By_Chess
    Оффлайн

    By_Chess Учаcтник

    Репутация:
    26
    Родченков был назначен по представлению ВАДы.
    Это был ее человек, до этого прошедший специальное обучение в Канаде.

    И применялся именно российскими спортсменами.
    Бла-бла-бла. Бла-бла-бла.

    Российские спортсмены были дисквалифицированы не за применение допинга,
    а по фальшивым показаниям Родченкова.

    По реально доказанным фактам применения допинга
    российские спортсмены далеко не на первом месте.
     
    Crest нравится это.
  15. Arioch
    Оффлайн

    Arioch Новичок

    Репутация:
    1
    Давайте разбираться. Факты:

    В 2005 году Григорий Родченков стал и.о. директора ФГУП «Антидопинговый центр», а 6 июля 2006 года был назначен директором этой организации.

    В ноябре 2015 года независимой комиссией ВАДА Родченков был обвинён в умышленном уничтожении в сентябре 2015 года более тысячи проб с целью сокрытия применения допинга российскими спортсменами. В докладе независимой комиссии ВАДА также утверждалось, что Родченков был частью схемы по вымогательству денег у спортсменов за сокрытие положительных проб. Другим нарушением, выявленным комиссией, было нарушение принципа независимости московской антидопинговой лаборатории, которая в своей оперативной деятельности оказалась зависимой от РУСАДА и Министерства спорта, а органы государственной безопасности прямо вмешивались в её работу. В результате скандала Родченков подал в отставку, которая была принята 11 ноября 2015 года

    Опасаясь за свою безопасность, Родченков в январе 2016 года уезжает в США. Вскоре после отъезда Родченкова скоропостижно скончались два человека, ранее входивших в состав руководства РУСАДА: Вячеслав Синёв (3 февраля 2016 года) и Никита Камаев (15 февраля 2016 года). Впоследствии Родченков заявил, что накануне отъезда получил предупреждение об угрозе его жизни.

    В США Родченков заявляет о существовании в России государственной допинговой программы. По словам Родченкова, в рамках этой программы он участвовал в подмене около 100 проб мочи «Б» российских спортсменов во время Зимней Олимпиады 2014 года в Сочи. Родченков сообщил также, что разработал коктейль из трёх анаболических стероидов, который по его рекомендации принимали многие атлеты, включая тех, кто участвовал в Олимпиаде 2012 года в Лондоне и в Олимпиаде-2014 в Сочи.

    Дальше в 2016 г. был доклад Макларена, где помимо Родченкова свидетелями выступали бывший сотрудник РУСАДА Виталий Степанов и легкоатлетка Юлия Степанова. В докладе сообщалось, что обвинения против государственной системы поддержки допинга, выдвинутые Родченковым, нашли подтверждение. При этом главным доказательством масштабных фальсификаций являются не показания свидетелей, а воспроизводимые экспертизы, подчеркивается в докладе.
     
  16. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Что-то я в этих фактах не понял:

    И вот итог преступлений Родченкова:

    Хорош свидетель. Коктейль придумал, пробы уничтожил, деньги вымогал ... и других во всем этом обвинил.
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2020
  17. Arioch
    Оффлайн

    Arioch Новичок

    Репутация:
    1
    Что непонятного? У него был выбор:
    • остаться в России и "случайно" умереть,
    • сесть в США в тюрьму,
    • выступать свидетелем в допинговом деле.
     
  18. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Выступать свидетелем он может только в театре абсурда. Он должен выступать обвиняемым в том что вымогал, уничтожал, рекомендовал принимать.
    А выбор у него был: работать честно и жить себе без заморочек.
    Вот таких свидетелей свидетелями считать нельзя. Все, что они говорят, они говорят под угрозой тюрьмы. Под давлением.
     
  19. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Никогда не слышали про такое понятие как "сделка с правосудием"?
     
  20. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Слышал, и оно мне всегда резало слух. Что-то в нем есть беззаконное.
    Это когда обвиняемый готов оговорить других, чтобы не сесть самому?
     
  21. Arioch
    Оффлайн

    Arioch Новичок

    Репутация:
    1
    Очевидно, что не мог. То есть он мог только отказаться участвовать и написать заявление.
    Работать честно и жить без заморочек в России на серьезных должностях сейчас невозможно. Здесь проблема самой системы. Что Тягачев, Нагорных и Мутко не знали про махинации с пробами и допингом? Вы им верите? :roll:

    Вы можете не считать. А они считают. Он у них главный свидетель, но есть и другие свидетельства в деле.
     
    Aprilia нравится это.
  22. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Бездоказательное (голословное) утверждение.

    Мое мнение, как вы догадываетесь, для меня важнее.
     
  23. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Почему обязательно оговорить, он может рассказать правду о других, что бы не сесть самому.
     
  24. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Что попросят, то и скажет. Ему не правда важна, ему надо не сесть. Он не является независимым свидетелем.
    То, что в США практикуют сделки со следствием, пытки подозреваемых в терроризме, обвинения бандитов в неуплате налогов с награбленного и прочее, не делает эти методы ни законными, ни разумными. Очень не хотелось бы чтобы наши брали с этого идиотизма пример.
     
  25. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    А если вы достоверно знаете, что в вашем городе заложена бомба, а пойманный террорист знает место и время взрыва, вы тоже не будете его пытать?
     
  26. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Ну сделка с правосудием у нас то же применяется, только неофициально, так же как и пытки, ничего нового тут нет.
     
    Комсюк нравится это.
  27. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Ого! А что по вашему - независимый свидетель? Он физически где должен находиться? На луне?Он от кого зависеть не должен? Ни от одной страны?
     
    Aprilia нравится это.
  28. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Да, да. И я об этом же. Печально...
     
  29. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    и ничего плохого :)
    —- добавлено: 30 июл 2020 —-
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7315/page-25#post-995785
     
  30. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Конечно.

    —————————————————-

    В первую очередь свидетелю не должны платить за его показания. А Родченкову заплатили индульгенцией.
     
  31. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    А Мутко чем заплатили?
     
  32. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Кто и за что? Плохо знаю кто это такой и когда за что он получал.
     
  33. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Это бывший министр спорта, его после допингового скандала повысили.
     
  34. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    Ну, и в чем ваш вопрос?
     
  35. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Вопрос простой, министра спорта после допингового скандала, в результате которого страна лишилась медалей, назначают заместителем председателя правительства. Не кажется ли Вам, что это оплата за его труды?