Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем vasa, 20 сен 2016.

?

Как бороться с допингом в мировам спорте?

  1. Так же, как и сейчас. Только жёстче!

    11 голосов
    45,8%
  2. Никак! Надо разрешить применять все препараты и пусть выступают

    10 голосов
    41,7%
  3. Нечто среднее - расшифровка в посте

    3 голосов
    12,5%
  1. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Сказал один старый бред - разрешить весь допинг
    и один новый бред - убрать принадлежность спортсменов к государствам, чтобы только лично спортсмены соревновались и неважно откуда. Кому тогда нужны будут эти соревнования, если пробегут три инкогнито стометровку за 10,5 10,6 10,7 секунды. Да всем плевать будет и никто смотреть не будет, денег не будет, рекламы не будет и олимпиада тоже

    В вики про него тоже пишут, что антинаучностью занимается
    И занимался тем, что по томограмме мозга искал гениальность. Обычный эксперт короче, ничем не отличается от диванного по уровню суждений.
     
  2. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Странно, вы совсем не знаете этой темы, по всей видимости, а беретесь о чем-то судить! Например, биатлонистка Зайцева, которую дисквалифицировали пожизненно, хотя положительных тестов у нее не было, а основанием для подозрения послужило то, что в одной из проб у нее был высокий уровень соли. Еще много примеров, надеюсь, вас в гугле не забанили? Ну на этот случай яндекс есть.

    Элементарно, Ватсон. Скажем, ВФЛА входила в ИААФ, с 2015 года членство приостановлено. Спортсмены не ездят на соревнования, чиновники не ездят вместе с ними.

    Тем временем...

    Ну думаю, Strat7, longinean, BlackDiamond и прочие либералы без труда разъяснят здесь, что это другое.
     
  3. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Ой как страшно. Чиновникам на свои виллы гораздо интересней ездить, чем на соревнования. Нафиг им соревнования? Они против Путина пойдут, чтоб их на соревнования пустили? Бредить заканчиваем

    Чего тут другого? Западных спортсменов поймали на допинге. Никаких поблажек западным спортсменам нет, как сто раз уже говорилось.
     
  4. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Тем более, что "бороться с допингом" это им совсем не мешает...
     
  5. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Бредите здесь только вы. В случае удачного выступления спортсмена на международных соревнованиях сопутствующие лица (тренеры, представители федерации) также получают свои плюшки.
     
  6. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Возвращаемся к вопросу: от кого они получают плюшки? Кто может дать им плюшки даже без всяких выступлений, а просто за следование линии партии? И лишить любых плюшек невзирая ни на какие успехи спортсменов? От кого они зависят? Продолжим нести бред, что от международных организаций?

    Тем временем

    Участвовавший в Олимпиаде российский триатлонист Полянский сдал положительный допинг-тест

    Но это совсем другое, не правда ли, Локомотив? ;)
     
  7. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Тему знаю, как и умею пользоваться поисковиками. Это вы лично зявили про неизвестно кого требуя от меня ответа. Поэтому я еще раз - называете конкретное имя и можно обсуждать. Иначе вы хотите дискусии с моей стороны в виде:
    А целый ряд спортсменов правильно за допинг дисквалифицировали - что вы на это скажете?
    Не надо передергивать. Я не собираюсь обсуждать неизвестных спортсменов, которых вы не назвали.

    Правильно, если ранее было доказано, что пробы подменивают, на пробирках царапины а внутри соль и это говорит о подмене, то дисквалификация правильная.
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/interval/2839617.html
    Абсолютно также дисквалифицируют если спортсмен пропускает СДАЧУ проб - он ведь при этом не сдает положительные пробы, не правда ли, но основание - несдача - есть и за это дисквал.
    Так что основания у Зайцевой были и наказание есть за что.

    Да вперед, дальше имена называйте, разберем и их. И не надо писать "а вот есть кто-то там"
    Поименно ваших чистых несправедливо забанненых разберем
     
  8. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Причинно-следственную связь мозг не в состоянии произвести?
    Нет членства в международной организации — нет соревнований — нет плюшек.
    Так что да, косвенно от международных организаций.

    Никем ничего не было доказано. Был форменный беспредел.
    Или вы думаете, у вас в организме нету соли, и иногда ее не бывает избыточное количество? :facepalm2::lol:
     
    Последнее редактирование: 13 авг 2021
  9. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Не надо ля-ля. Десятки случаев, когда оправдывают западных спортсменов за допинг. А причины попадания допинга в организм самые смешные: то секс, то поцелуй с девушкой, то съел мексиканское мясо. Надеюсь, вас в гугле не забанили, и вы сможете отыскать все эти случаи. Самый смешной был с канадским шестовиком Шоном Барбером, который якобы занимался сексом с женщиной, и поэтому в его пробе обнаружили кокаин. А позднее Барбер сделал каминг-аут. И ничего, и никаких вопросов.
     
  10. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Спасибо, что напомнили.

    Коулмен пропустил три теста, но избежал бана и взял золото на 100-метровке https://www.sports.ru/tribuna/blogs/interval/2584530.html

    Американская бегунья Томас оправдана по делу о пропуске допинг-тестов. Она доказала, что допинг-офицер ее просто не нашел https://www.sports.ru/athletics/1086648261.html

    Это другое?
     
    Последнее редактирование: 13 авг 2021
  11. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    А вот это вообще необъяснимая дичь.

    И после подобного еще кто-то имеет наглость лепить горбатого, что, дескать, к западным спортсменам никаких поблажек? Двойные стандарты очевидны.
     
  12. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Да такие попадания в организм обычное дело

    https://www.instagram.com/p/CQawsMDFpIK

    Если б это был американец, Локомотив сразу бы начал выть про двойные стандарты.
     
  13. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Их нет? Простой пример - пропуск допинг-тестов. Объясните, почему американцев за это оправдывают, а нашу биатлонистку Васильеву забанили. Если это не двойные стандарты, тогда что?
     
  14. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    А почему оправдали Шубенкова?
     
  15. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Каких американцев оправдывают за пропуск допинг-тестов? Вот этих?
     
  16. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Все верно, там юристы доказали, что трех пропусков в течение года не было. И получается абсолютно нормальное оправдание. Не вижу проблем, чтобы так могли оправдать кого угодно.

    Какие претензии к ней?

    Ну и вторая версия если удовлетворила судей, то я не вижу препятствий.
     
  17. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    кто бы сомневался...
     
  18. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Давайте по пунктам
    1) кого-то ловят на допинге
    2) наказывают - отстраняют/дисквалифицируют и т.д.
    3) если спортсмен невиновен, то идет в суд, где предоставляет доказательства невиновности
    4) суд изучив доказательства оправдывает спортсмена либо оставляет наказание в силе

    Вот в данном конкретном случае все четыре пункта выполнены и спортсмен и его лошадь оправданы.
    Приводите в доказательство случаи с российскими спортсменами, когда в четвертом пункте кого-то не оправдывали и будем смотреть, что же там такое случилось.
    Или они просто не обращаются в суд, сразу срезаясь на 3-м пункте, зная что виновны?
     
  19. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Вы продолжения этой истории не знаете. :dance3:
    На следующий год Коулмен опять пропустил три теста. И на этот раз его всё-таки дисквалифицировали. Ну потому что уж было бы совсем неприлично. https://www.sports.ru/athletics/1086191242.html

    Но я уверен, что вы сейчас соберетесь и убедительно докажете, что Рафик Кристиан опять ни в чем не виноват. Дерзайте :lol:
     
    Последнее редактирование: 14 авг 2021
  20. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Оправдывают или нет не из-за приличий, а по объективным причинам. В первом случае юристы смогли найти оправдывающую его зацепку, во тором случае такой зацепки не было. Была бы во втором случае — точно так же бы оправдали. Не было бы в первом случае — точно так же бы наказали.
     
    Strat7 нравится это.
  21. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    К российским спортсменам сейчас действительно относятся несколько предвзято. Но политика здесь ни при чем. Это постсочинский синдром. После Сочи были обнародованы доказательства допинга и сокрытия проб. Доказательства обмана для всего мира убедительные. Даже наши это признают. В результате тень брошена на весь российский спорт. Теперь к нашим спортсменам особое внимание. Кто-то ожидал другого? VotTak
     
    4547 и Зфгд Ьгоылщн нравится это.
  22. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Совершенно верно!
    У одних ищут и успешно находят "зацепки", другие - а-приори виноваты.
    Именно в этом и дело...
     
  23. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Давайте поименно, кто когда и будем разбираться. Смысл вбрасывать слова без фактов?
    —- добавлено: 14 авг 2021, опубликовано: 14 авг 2021 —-
    Выше уже сказано - в первом случае было за что оправдать, во втором случае оправдания не было. В обоих случаях справедливое решение, вот вообще не вижу никакого противоречия. Шахматная аналогия - позвал судью зафиксировать троекратное повторение позиции и повторение было, = ничья. В другой партии позвал зафиксировать опять повторение - повторения не было, игра продолжается. Или вы в шахматах тоже будете требовать "а раз в прошлый раз присудили ничью, то давайте и сейчас так же"?
     
  24. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Да в обоих случаях оправдывать было нельзя.
    Просто один раз дали индульгенцию, вот спортсмен и решил, что снова прокатит. Но подняли шум "шо, опять?", вот и пришлось всё-таки дисквал выписать.

    Вспомните, как дисквал Шараповой влепили. И в первый раз и случайно и раскаялась и всё как было рассказала. А никому не интересно, это же не поцелуй с бойфрендом и не описаное сено...
     
    Локомотив нравится это.
  25. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    А когда у нас несут похожий бред и их оправдывают?
     
  26. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Так Шарапова призналась, что ей в организм мельдоний не случайно попал, а она тупо не уследила, что его запретили, и продолжала его принимать, как несколько лет принимала до того. Тут никакого оправдания не может быть. Следить за этим — ее обязанность

    Пока же вполне очевидно, что за допинг штрафуют всех одинаково, сразу врубают наказание и презумпцию виновности, но зато потом относятся достаточно лояльно к обоснованным объяснениям, как препарат мог случайно попасть в организм. И тут нет никакой разницы между российскими и западными спортсменами. От Шубенкова точно так же приняли объяснение, что он ребенка кормил допингом, и микрочастицы потом попадали к нему в пищу. Можете привести хоть один случай, чтоб от россиянина такое объяснение отвергли? Вот то-то.
     
  27. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    C чего это нельзя оправдывать. Вы какой-то странный. Есть правила, соответствует правилам - значит прав. Не соответствует - неправ и наказан.
    Раскаялась, но никто же не говорил об оправдании, о суде, о каких-то обстоятельствах, в результате которых она должна была быть оправдана. Была виновна, признала что виновна и получила заслуженное наказание. Абсолютно логично.
    Верно.
     
  28. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    longinean, Strat7, мне давно уже ясно, что либералы и навальнисты будут оправдывать любой беспредел "наших западных партнеров". Вы здесь это убедительно доказываете. Человек пропустил 6 (!) допинг-тестов подряд, но если бы нашлась зацепка, его стоило бы оправдать. :facepalm2:

     
  29. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    Шарапова здесь причем? Какое отношение она имеет к России, кроме места своего рождения? Точно не помню, но вроде она даже за сборную ни разу не играла
    Шарапова "человек мира". Родилась в России, папа увез учиться в США, жила в США, играла по всему миру, деньги зарабатывала лицом в рекламе Порше и других брендов. К ней никакой предвзятости уж точно никогда не было
     
  30. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    вы не только читать, но считать не умеете
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/interval/2584530.html
    Первый случай
    Второй случай
    https://www.sports.ru/athletics/1086191242.html
    Было три пропуска, оказалось, что период больше чем 365 и первый пропуск сгорел.
    Появился четвертый пропуск, диапазон в 12 месяцев подтвердился и спортсмена дисквалифицировали.
    Какую еще информацию о шести пропусках мы услышим?
     
  31. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    В НБА новый сезон регулярного чемпионата стартует 19 октября.
    [​IMG]

    из статьи на sports.ru за 2020 год
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2021
    Pied_Piper нравится это.
  32. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
  33. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
  34. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Ну если не хотим, чтоб наши спортсмены выступали на крупнейших соревнованиях, то незачем, конечно
     
  35. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Соревнуясь с скандинавскими астматиками, американскими наркозависимыми? Я не хочу.