Печальная новость.

Discussion in 'Кухня' started by Grigoriy, 14 Sep 2006.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Спасибо, Dod, за высокую оценку.
    Да, я видел эти книжулики, которые на Украине печатаются. Само собой, не могу приветствовать такую популяризацию сайта и меня . Никто у нас не спрашивал разрешения.
    Ни я, ни Артур с этого не получаем ни копейки.
    Хоть этот бизнес и невелик, но все же бизнес. Пиратство в чистом виде. ...
    Сейчас, наверное, прибегут защитники планеты всей от злобных владельцев интеллектуальной собственности и объяснят нам, что мы еще и приплачивать должны за то, что наши работы успешно распространялись по миру в шелестящем виде. :)
     
  2. mr Life
    Оффлайн

    mr Life баннер

    Репутация:
    1
    Странно это слышать, ведь еще на каспаровчесс читал украинцев о том, что у них есть комментаторы получше.:). Или они комментируют как fso здесь пишет?

    Свято место пусто не бывает, раз уж сайт закрыт, может, дирекция займется распространением его материалов? Я бы с удовольствием приобрел сд-копию сайта.
     
  3. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Полагаю, что гонорар за эту интеллектуальную собственность не превышает производственных затрат включающих в себя и средства на пропитание, а следовательно пролетариат (Чич, Базар и другие) не имеют претензий ... :)
    Но мы будем прямо таки нещадно бороться с людями живущих допустим на нетрудовые доходы!
     
  4. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Уважаемый dod! Ну какие у Вас умные мысли!Сам поражаюсь.Какие у Вас познания в сайтостроительстве.Может и не все мысли правильные ,но они явно от души , или по запальчивости.Помню Вы были какое-то краткое время модератором гостевой chigorin.ru Ну там, помню , на простой вопрос можно ли прийти поиграть в Ваш КЛУБ просто поиграть в шахматы , а если можно , то какие условия ( сколь ко надо заплатить , какая должна быть квалификация и т . д. ,) Вы предложили мне принести справку из наркологического диспанера.Я поговогил с владельцем сайта.Больше таких проблем с горе-модераторм не было. Да и вообще никаких.Не буду имен шахматных чиновников приводить.Ну ладно , забыли , просто забавно.Вот таких умников как Вы , да и я тоже умник хороший , много , а спонсоров шахмат мало.Давайте еще домучаем Илюжинова.Какой он негодяй , не то делает !ПодонокМожет получится.Мое мнение , что надо ДРУЖНО всем попросить чемодана не бросать нас!Помню была ситуация год назад .Он меня заблокировал , потом ЛИЧНО извинился , типа поддался эмоциям , неправ.Кто Я и кто серьезный бизнесмен чемодан.Я сам то русский , но половину жизни в Грузии провел. Папа у меня там.Знаю какие нервные парни все кавказцы.Армяне особенно.Разный менталитет.Но он жесткое принял Решение мой пост удалить.Принципиальное.Потом восстановил.Вот это и есть Момент Истины.Мужиком оказался после раздумий кто где там прав.
    P/S ходят слухи , что многолетний сайт volgachess.ru загнулся , который держался на одном человеке , которого я любил раньше немного критиковать , ЗАКРЫЛСЯ. Я в эти сплетни не верю.Просто не хочется верить.Хороший же мужик , ну с комплексами своими.Может временные проблемы.
     
  5. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Очень ценное замечание о нелегальном издательстве брошюр, полный тираж которых вряд ли принес даже пару тычяч долларов от Креста у кого все ПО на компе совершенно легально установлено, а сумма лицензий превышает этот жалкий доход :) Ну вы меня понимаете. ;)

    PS

    На самом деле действительно такое издательство - дело противозаконное и наказуемое. Особенно возмутительно, что авторов не ставят в известность.
     
  6. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Не поняв. С чего вдруг вор будет предупреждать хозяев о том, что он ворует?
     
  7. dod
    Оффлайн

    dod Владимир

    Репутация:
    0
    Не за что, думаю многие так считают и желают Вам успехов. И, конечно "так держать" марку одного из лучших комментаторов.
    Нет необходимости вступать с Вами в дискуссию, мы многого не знаете. Я считаю нет смысла посвящать Вас в дела чужие, а если посмотрите документы, то узнаете кто был владельцем сайта chigorin.ru до августа 2006 года.
     
  8. Mikhail_Golubev
    Оффлайн

    Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    Репутация:
    0
    Valchess, в Софии я спрашивал Фриделя о работе Мига на ChessBase. Что он мне ответил, и как посмотрел - оставлю при себе. Но у меня сложилось такое впечатление, что работа Мига на ChessBase свелась к минимуму. Ну а конфликт интересов там налицо - и спрашивать никого не надо.
     
  9. Mikhail_Golubev
    Оффлайн

    Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    Репутация:
    0
    Да, я писал об этом в одном из репортажей из Фороса, и дал даже фото пиратской книги, купленной в Крыму. Так мне потом сказали, что в Киеве материалы ChessPro по Форосу тоже пиратски напечатали (но, наверное, этот фрагмент выкинули?).
     
  10. vstorone
    Оффлайн

    vstorone Учаcтник

    Репутация:
    0
    Точно. Обзор назывался "Здесь вам не София" и имел фоторгафию разворота брошюры , а также следующий текст:

    " P.S. Кое-что, не имеющее отношение к турниру и к Форосу, но имеющее отношение к сайту СhessPro и его авторам. В Киеве издаются пиратские книжки с коллекциями обзоров ChessPro по супертурнирам. Ганьба! Вещдок приобретен на детском турнире в городе Алуште за 10 гривен. " М.Голубев
     
  11. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Что это за картинка такая, там же ничего не видно. ДАЙТЕ БОЛЬШУЮ!!!
     
  12. fso
    Оффлайн

    fso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Приєднуюсь! Навіть нічого додати - в мене так само було... І висновки такі ж і враження.

    А це твердження д...не. Прошу видалити, як небезпечне для чіча(в Росії тепер таких "розпалювачів міжнаціональної в інтернеті" садять в тюрму)!
    http://death-987654321.livejournal.com/403284.html
     
  13. mr Life
    Оффлайн

    mr Life баннер

    Репутация:
    1
    Хочется верить, что он просто в отъезде - на детском первенстве Европы
     
  14. vstorone
    Оффлайн

    vstorone Учаcтник

    Репутация:
    0
    Большая читаемая каритнка осталась на сайте Чесспро, попробуйте там посмотреть :)
    А эта просто для сведения прикреплена (Михаил Голубев сомневался, что этот фрагмент оставили в обзоре).
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    to Chich и fso.
    Ребяты, вы просто путаете информационно-аналитические сайты и гостевые! Это несколько разные жанры.
    Гостевая KasparovChess от 1998-го года до 10 февраля 2006-го вообще не менялась! Сайты уходили и приходили, а гостевая КС оставалась неизменной. Она живет своей жизнью. И будет жить.
     
  16. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    При всем при том что Крест мой матерый враг, последние события показывают его правоту...:) (он хуже Чича, поскольку Чич не враг, а так подкулачник ...)
     
  17. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Я могу судить исключительно как наблюдатель со стороны. Именно Миг, как следовало из записей в его блоге, был тем автором ChessBase, который составлял оперативные обзоры туров (исключая шахматные комментарии) всех крупнейших турниров последнего времени, включая софийский. Хотя, возможно, не единственным. И его последняя колонка из популярной серии "Mig on Chess? (выходящая в последние годы нерегулярно) появилась там в июне после Софии ? она посвящена итогам последней Олимпиады.

    И еще один ведущий сотрудник ChessBase (его там называют «Playchess lecturer»- лекции транслируются каждую неделю) Dennis Monokroussos имеет свой шахматный сайт и свой шахматный блог ?The Chess Mind?. Где подробно рассуждает о своих "Live shows? на ChessBase.

    А вообще «конфликт интересов» - понятие абстрактное. Как он проявляется и насколько критичен в каждом конкретном случае ? вот что важно. Конечно, Фридель и другие работодатели предпочли бы, чтобы их авторы работали для них эксклюзивно. Однако, в реальности вместо «конфликта» они вынуждены искать «баланс интересов», устраивающий (пусть не на 100%) всех.
     
  18. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    да ничо мы не путаем
    мы прекрасно всё знаем
    я говорил о впечатлении
    а то, что гостевая КС будет жить - кто бы сомневался
    вопрос в том, будет ли жить Чесспро

    и еще в том, кто более матери-истории ценен
     
  19. fso
    Оффлайн

    fso Учаcтник

    Репутация:
    0
    +1 chich...
    Крест, може справді прокоментуєте свою позицію стосовно Чемодана... А то я ще надіюсь, що ви з ним зволите поговорити...
     
  20. Maks
    Оффлайн

    Maks Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Несколько дней назад я написал на форуме chesspro несколько постов, пытаясь разъяснить и выправить сложившуюся прискорбную ситуацию. Среди прочего выражал сожаление по поводу того, что некоторые люди даже в интересах дела не смогли воздержаться от выпадов в адрес Артура. Несмотря на то, что я делал оговорку "хотя бы в эти дни". Ни о каких других ограничениях я не говорил
    В ответ здесь выступил Мобуту

    Я делаю вывод, что для означенного Мобуту свобода слова заключается исключительно в возможности беспрепятственно говорить гадости о Чемодане. Кто-нибудь может опровергнуть эту логику?
     
  21. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    ну, Maks, Мобуту ярый фанат Крамника, так что простите ему подобные высказывания... :)
    пройдитесь по другим его постам и все поймете :) наверное ему только 14 или около того :)
    его слова ведь нельзя ни в коем случае воспринимать как экстракт позиции большинства здешних обитателей
     
  22. Maks
    Оффлайн

    Maks Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Ну хорошо, коли так :)
     
  23. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    долго смеялся:)
    а потом подумал - на полном серьёзе - наверное, Ньювану лет 95 или около того?
     
  24. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    2 thenewone Я тут не про Крамника или Чемодана писал, а про подход к модерированию. К шахматным пристрастиям это отношения не имеет. Если бы Чемодан болел за Крамника, я бы всё равно сказал то же самое.

    Макс, напомню ваш пример.

    "Еще один молодой высказал мнение, что Сергея с радостью примут в других местах
    ...
    (Спасибо модераторам, потерли, но я в воспитательных целях все-таки использую)"

    По-вашему, фразы типа этой должны тереться? Человек, написавший это, наверняка искренне верил в то, что пишет. Он просто честно высказал своё мнение - зачем же затыкать ему рот? Ну неправ он - опровергните, докажите несостоятельность его поста, не выдавая каких-либо важных секретов, если они есть. Это так трудно? Потереть может и проще, но это всё равно что раздавить прыщ: заразы станет только больше. Человек мало того что останется при своём мнении, он ещё и может надолго обидеться. И в интернете он всегда найдёт где это выплеснуть. Жёсткое модерирование вредно прежде всего модерирующему. Диверсии против ЧессПро, злобные темы и посты про Чемодана тут и в других форумах с приличной вероятностью были вымещением таких обид. И бороться с этим в интернете сложно.

    Кстати, если уж что-то тереть, то - по справедливости - что в первую очередь: вот эту достаточно культурную фразу или ваше мнение об умственных качествах ПростоТака? Напомню:

    "ProstoTak, ответьте, пожалуйста, на вопрос: Вас уже выпустили из Центра реабилитации умственно отсталых?"
     
  25. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Макс, ну как можно вообще обижаться на то, что по гостевым народ пишет? Стоит ли на это вообще внимание обращать? Я к примеру недавно смотрел на список обратных ссылок на свой сайт и случайно набрел на какой-то итальяноязычный форум. Языком не владею, пришлось заюзать онлайн-транслятор. Много веселых вещей о себе узнал :)
     
  26. Maks
    Оффлайн

    Maks Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Ну давайте потрем ту фразу про ПростоТака. Но ведь если я ему приведу классическую фразу из Карлсона "Ты перестал пить коньяк по утрам?" - он не обидится и не поймет. И будет дальше настаивать, что в жизни все делится на да и нет, на черное и белое и т.д. На Креста и Чемодана, в конце концов.
    А тому молодому я объяснил и еще раз объясню: создавая у Креста иллюзию, что его ждут с распростертыми объятиями во всех СМИ (понятно, что этот оборот для красного словца - Крест прекрасно понимает ситуацию), и невольно толкая его к уходу из chesspro, он, пафосно говоря, обрекает своего любимого комментатора на полуголодное существование ;)
    Решение все равно за Крестом, но пусть он принимает его в спокойной обстановке. Повторюсь - у меня был опыт работы в dachess, ничего хорошего из этого шоссе энтузиастов не вышло. Заодно уж выскажусь по поводу прозвучавшего тут (и справедливо опровергнутого Сергеем из Питера) мнения, что сайт е3е5 держится моими усилиями. Это еще более неправда, чем то, что chesspro - детище Креста. Моими усилиями (подчеркну, небескорыстными! т.е платят мне за это) держится одна рубрика. А всю редакционную работу ведет А.Р.Кентлер, дай Бог здоровья ему и тому человеку, который финансово поддерживает проект. Сам А.Р. в своем сегодняшнем "Перекрестке" его по имени не называет, и я не буду, хотя, разумеется, знаю. А то вдруг и на него какую-нибудь бочку покатят, и мы еще без одного хорошего сайта останемся.
     
  27. Maks
    Оффлайн

    Maks Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    СhessZone, да я-то не обижаюсь. Вот только на chesspro я - простой редактор, и от меня сейчас мало что зависит :(
     
  28. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Макс, я не вас имел ввиду естественно :)
    А вообще, не мне конечно решать, но может закрыть эту тему вообще? Зачем зря травить душу свою и не только.
     
  29. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Макс, я высказался про общий подход к модерированию, а не про конкретный вопрос "молодого". Если конкретный случай разобрать, то хорошо, вы ему убедительно ответили. Но тереть-то его зачем, и за что "спасибо модераторам", особенно в тех случаях, когда трут без вот такого ответа? Это же бумерангом ударит, ведь посчитавший себя несправедливо обиженным найдёт десять способов отомстить в интернете, даже в том же форуме.

    Ладно, обсуждать модерирование больше не буду.
     
  30. Maks
    Оффлайн

    Maks Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Что касается данного частного случая, тот молодой - понятливый, как мне кажется. :)
    Закрыть тему согласен
     
  31. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Так навеяло :)
    ***
    Вот только я на Чесс на Про
    Простой лишь я редактор
    Вношу посилам малый прок
    И мне товаришь трактор ...

    Они воюют, я пашу
    Как будто нас тут трое
    Пока обзоры я пишу
    И молча матом крою
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Отвечаю на пост, который замкнул некорректный на мой взгляд опрос, и который имеет прямое отношение к данной теме.
    Поверьте, Diavolo, Вам только кажется, что все проблемы можно решить одним махом. Их можно отложить, сгладить, приукрасить. Но они, к сожалению, останутся.
    Согласен со всеми выступавшими, что сохранение сайта ЧессПро - первоочередная задача момента. Я сделал ряд шагов в этом направлении, просто не афиширую их здесь. Дело тонкое...
     
  33. Diavolo
    Оффлайн

    Diavolo Учаcтник

    Репутация:
    0
    Прошу прощение, создал тему, не увидев еще ответ тут...
     
  34. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    Чемодан согласен с Крестом
    на своём форуме он ответил мне:
    http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=8&id=47&page=999#bp
    будем надеяться, что Высокие договаривающиеся стороны продолжат сближение позиций - вплоть до возобновления работы сайта Чесспро
     
  35. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    благодаря нашему простому рабочему парню чичу!