Защита Лемминга 1...Ка6

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Camon14, 23 мар 2017.

  1. Kate
    Оффлайн

    Kate Учаcтник

    Репутация:
    6
    В каком смысле гиблое? Возникает почти симметричная позиция с оценкой 0. Или без ферзей. Поэтому если черными согласны на ничью играют Берлин.
     
  2. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Берлинский эндшпиль действительно не так уж и просто играть, если у вас не 2700.
     
    Любитель_ и Raziel нравится это.
  3. NoraNora
    Оффлайн

    NoraNora Старожил

    Репутация:
    8
    Берлинский эндшпиль до 2000 года и элита играла паршиво, ошибки в партиях великих на каждом шагу.
     
  4. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Сейчас есть гроссы, которые с удовольствием играют белыми берлинский эндшпиль:Каруана, Грищук, Вашье-Лаграв, Широв и т.п. Карлсен, если кто заметил, против Каруаны берлин не играет, в скандинавку уходил, и с Карякиным не играл. Так что не все так просто...

    можно сказать что это ключевая позиция варианта, из-за дырки на ж5 черным надо точно реагировать.
    Я сейчас чаще стал играть вариант Зайцева, мне кажется это самая логичная защита на испанку, хотя и Маршалл хорош, но я не люблю такие длинные форсажи, я люблю более игровые позиции.
    Еще так интересно:
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 Nf6 5.O-O b5 6.Bb3 Bc5 * так Карлсен играл с Карякиным в матче.
    может лучше начать с 4...д6


    с игровой позицией. но вообще конечно 3...Сб7 должно быть сильнейшим, мы сразу работаем по слабостям соперника, собственно тут я об этом писал
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7441/#post-724169
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2017
  5. Kate
    Оффлайн

    Kate Учаcтник

    Репутация:
    6
    Вариант с разменом ферзей интересный. А Re1 полное равенство на доске :)
     
  6. Raziel
    Оффлайн

    Raziel Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Вот в жтом самом и смысле. Никакой борьбы, какое-то вялое барахтанье. Так в шахматы нельзя играть
     
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Защиту Лемминга можно с успехом применять и с переменой цвета белыми, например тут черные были быстро разгромлены.
    0+3с я белыми


    https://lichess.org/MAYOaAeS/white#38
    хотя 4.с3 все же тут не совсем то, надо проводить с4 сразу или после Кф3-O-O, с хорошей игрой.
     
    Любитель_ нравится это.
  8. Raziel
    Оффлайн

    Raziel Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Не совсем то, вернее, совсем не то тут 2...е6. Зачем так огорчать своего белопольника с первых ходов? Надо было конечно e5 играть
     
  9. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    е5 это слабая незащищенная пешка, объект для атаки :)
     
    Комсюк нравится это.
  10. Raziel
    Оффлайн

    Raziel Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Не знаю, по-моему у этой пешки 100500 защитников. И главное, напрашивается естественный ход с6, который при случае подкрепит её и призовёт к ответственности это животное на а3
     
  11. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    :confused:
     
    Любитель_, Комсюк и Camon14 нравится это.
  12. Raziel
    Оффлайн

    Raziel Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Да, я это уже загнался малость. Тем не менее, с6 все равно ход сильный и хороший. А пешку е5 тоже можно чем угодно защищать, вплоть до е4
     
  13. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.270
    Содом и Гоморра
     
  14. AlekseiNK
    Оффлайн

    AlekseiNK Старожил

    Репутация:
    39
    Тактичности Комсюка можно только позавидовать. А вот есть такой адвансер из Твери, который увидев все это, назвал бы 1..Na6 откровенно слабым (а может быть еще крепче) и призвал бы топик стартера доказывать свою правоту не общими словами, а в матче на ящик коньяка...
     
    Любитель_ и Комсюк нравится это.
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Пусть адвансер из Твери протрезвеет от ящика коньяку и перечитает ещё раз первый пост этой темы.
    —- добавлено: 6 июн 2017, опубликовано: 6 июн 2017 —-
    Цитирую самого себя для алкоформации, для тех кто спешит высказаться не успев вникнуть в суть вопроса.
     
  16. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.270
    по ссылке в цитате нет никакого шлеминга
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Сделай ходы 1.е4 Ка6 и появится.
     
  18. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.270
    если вникнуть в мой тактичный комментарий, то можно увидеть вольный перевод дебютного индекса... не более того :)
    —- добавлено: 6 июн 2017, опубликовано: 6 июн 2017 —-
    к чему эти ребусы?
    мог бы и партию скопировать
     
  19. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Не ищи легких путей, они как правило ведут не туда.
     
    Любитель_ нравится это.
  20. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.270
    а если не тактично, то защиту леммингов поддерживаю, но в первой руке... склоняюсь к другому названию - Дуркин дебют
     
  21. AlekseiNK
    Оффлайн

    AlekseiNK Старожил

    Репутация:
    39
    Если пройти по ссылке и отсортировать партии по годам, то получается, что впервые так сыграл Toon, Kevin.

    Поэтому, предлагаю назвать 1...Na6 дебютом Кевина.
     
  22. ArtemonBerdyansk
    Оффлайн

    ArtemonBerdyansk Учаcтник

    Репутация:
    1
    Не выдумывайте велосипед!
     
  23. Raziel
    Оффлайн

    Raziel Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Хорошо, не будем
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    неважно кто первым сыграл, важно кто внес наибольший вклад в развитие дебюта.
     
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    https://lichess.org/fQhVfMVn/white#25
    дуркин не дуркин, а чистейшее английское начало с хорошей игрой)
     
  26. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.270
    этож официально...
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Это у нас вечно принижают нечто прекрасное. А у них это
    Атака Натрия гугл выдал.
     
  28. Raziel
    Оффлайн

    Raziel Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Соляной бунт
     
  29. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    ..скромно сказал Camon14 :)
     
    Серый_кот нравится это.
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
  31. Любитель_
    Оффлайн

    Любитель_ Учаcтник

    Репутация:
    255
    обосновал стратегические планы сторон, оформил концепцию лемминга и вдохнул жизнь в плодотворную дебютную идею.

    Скажите, как его зовут?
     
    Camon14 нравится это.
  32. Raziel
    Оффлайн

    Raziel Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Ведь если разобраться, что такое, товарищи, дебют? Дебют, товарищи, — это «Quasi una fantasia».
     
    Любитель_ и Camon14 нравится это.
  33. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    WladK, мне конечно известна эта партия http://kasparovchess.crestbook.com/threads/5828/#post-451458 я думал, что ее в этой теме уже показывал, но оказалось нет, видимо это было в чате. кстати , рекомендую с самого начала посмотреть обсуждение Ка6 в Каро-Канне, эти позиции вощгикают из Лемминга http://kasparovchess.crestbook.com/threads/5828/#post-451405
     
  35. Серый_кот
    Оффлайн

    Серый_кот Учаcтник

    Репутация:
    16
    Вот почему нельзя защиту Лемминга с другой стороны:(

     
    Любитель_ и Camon14 нравится это.