Колючие играют в advanced chess

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Crest, 15 сен 2006.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Верно говорят, что дурной пример заразителен! Сегодня, 15-го сентября в 19.00 по Москве стартует отборочная часть турнира FreeStyle в игровой зоне PlayChess. Швейцарка в 8 туров за 3 дня. Попробую сыграть...
    Финал состоится во второй половине октября. Но выйдут туда немногие. С такими мощными командами, как Mickey+Rajlich+Iveta+Rybka, мне бороться не под силу. Но, может быть, кого-нибудь послабее удастся огорчить.
    Чем пользоваться в борьбе - еще не решил...
     
  2. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    попробуй новенького - naum 2.0.
    он единственный, кто на WBEC смог хоть одну партию у рыбки выиграть...
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    А какой кэш выставить при запуске программы? Я читал здесь дискуссию про Рыбину. У меня возможности широкие - от 1 до 1637 МВ
     
  4. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    я вообще ставлю 128 - мне памяти жалко. но при больших возможностях и на большом контроле можно поставить и побольше - 256, 512... уверен, что больше и не нужно. движку, во-первых, надо еще забить всю эту память, а когда забьет, так уже просчитает на много полуходов...
     
  5. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    вообще, Chessbase советует определять хэш, пользуясь формулой:
    HT[KB] = 2.0 * PFreq[MHz] * t
    где t — это время средне затрачиваемое программой на ход в секундах
    например, если контроль 60+15, предполагаем что партия продлится 60 ходов и... вычисления тьфу...
    у меня получается 85 сек. на ход, проверьте сами
    ну а PFreq[MHz] - конечно, тактовая частота процессора...
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Одним словом, надо ставить 512. Попробуем!
    Спасибо...
     
  7. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    успеха!
     
  8. mickey
    Оффлайн

    mickey Михаил баннер

    Репутация:
    0
    Crest в первом туре сыграл вничью, мы же выиграли у старого соперника, правда, играющего "автоматом". Второй тур в 22.00 по Москве.
     
  9. mickey
    Оффлайн

    mickey Михаил баннер

    Репутация:
    0
    Кстати, поправляю Crest'а и предупреждаю, что в турнире не 7, а 8 туров.

    Да, верно. Я и сам поправился. Crest.
     
  10. Евгений Никитин
    Оффлайн

    Евгений Никитин Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зайду понаблюдаю.
     
  11. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    Надо было всем нам ломануть...
     
  12. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    А где можно посмотреть партии, если у меня нет членства на playchess.com?
     
  13. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    А членства (слово-то какое, прости, Гоголь) и не нужно.
    Нужен клиент Плейчесс
     
  14. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Клиент есть, но с гостевыми правами. Я так понимаю, что партии этого турнира показывают в engine room, но сейчас, при попытке туда попасть, пишут что-то вроде - мол, извините, но нужен более высокий ранг. Или я что-то делаю не так? Просветите, пожалуйста.
     
  15. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Нестор, не в Engine Room, а в Hydra Chess
    там всяких пускають, так что и тебя пущут :)
     
  16. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Надеюсь, Crest поделится впечатлениями меж турами... :)
     
  17. Евгений Никитин
    Оффлайн

    Евгений Никитин Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот почему я не нашел. Я тоже искал в engine room
     
  18. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Ура! Пустили! :) Спасибо, thenewone!
     
  19. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
  20. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    Насчет же хэша - дело темное.
    Джуниор хэш своими позициями забивает быстро. Фриц помедленнее, Шреддер еще медленнее, а Рыбка и подавно.
    Да и что значит тактовая частота? Одно дело целерон, другое - полноценный Пентиум. Пентиум 3 1 Гц считает быстрее, чем Пентиум 4 - 1.7 Гц.
    Про Атлоны и не говорю.
    Любезный Крест, на каком движке Вы оставновили свой выбор?
     
  21. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    ну кто же не согласен что хэш дело темное
    у каждого движка свои претензии на этот счет, но поскольку нет дополнительной информации, то дал самые общие указания
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    К сожалению, я сегодня выступил неважно. Имел две позиции с большим перевесом, но не смог преодолеть защитные редуты соперников.
    В адвансе ничейные тенденции возрастают многократно! И все же где-то я сыграл неточно...
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Мастер Икс, первую партию я играл с рыбиной 2.1, получил в дебюте здоровую лишнюю пешку, но когда она в упор не нашла размен ладей на с1, который держится на ресурсе g7-g5 в ряде вариантов, то переключился на Дип Шреддер-10 (который сей размен видел).
    Во второй партии все пытался сыграть потехничнее, и в результате сам усложнил себе задачу. Даже огромное превосходство во времени не помогло...
    В общем, смешу народ. :)
    Кстати, если кто знает, Спайк 2.1 - это однопроцессорная программа? Просто у меня 4 ядрышка, так что стоит все же многопроцессорными пользоваться. А Спайки меня впечатлил в тестовых позициях...

    Я сегодня выставлял кэш 512 МВ. Пожалуй, завтра попробую повысить его.
     
  24. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    а турнир кончился насегодня?

    Да. Завтра и послезавтра еще по три тура - в 16.00, 19.00 и 22.00 по Москве. Crest
     
  25. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    кажется, версия 1.2 однопроцессорная
     
  26. трактатор
    Оффлайн

    трактатор Мирослав Лескив баннер

    Репутация:
    1
    Мне кажется, со Шреддером 10 в паре тяжело играть технично. У него сильные колебания в оценках. Нередко, чтобы оценка хода соответствовала его реальной силе приходится ждать достаточно длительное время даже на мощной машине.
    Вот типичный пример:
    [​IMG]

    ход белых

    Сначала shredder 10 даёт оценку хода Ng5 +2, потом 0, потом снова +2.

    А рыбка по-прежнему эндшпиль плохо играет:(

    Лучше комбинировать, наверное. Вы не пробовали одну и ту же позицию ими по очереди анализировать? Или на это времени не хватит?
     
  27. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    Советы васюкинского любителя

    1. Сергей, какой GUI Вы применяете? Вероятно, ChessProgram9 (Fritz-9 etc)
    Тогда лучше всего воспользоваться функцией оптимизации игровой силы: Menu: Game ? Levels ? Optimise strength
    This function is only available in Blitz or long games with time controls. It configures the program for maximum playing strength. This is done as follows:
    The Multimedia functions are switched off.
    The hash table size is optimised.
    The opening book options are configured for serious play.
    Разумеется, каждый движок должен иметь свою книгу.

    2. Если Вы предпочитаете иные дебютные схемы, нежели наработаны для движка, то создайте предпочтения Вашим любимым ходам вручную.
    3. Эндшпильные таблицы, прилагаемые со стандартной поставкой Фрица, совершенно недостаточны. Необходимо установить полные 5-фигурные базы Налимова (поставляются отдельно).
    10-й Шреддер опирается на новую идеологию эндшпильных таблиц, обещающую революционное ускорение доступа к ним.
    Сам я их не пробовал ? никак не соберусь купить 10 версию, но, как истинно русский человек, настоятельно рекомендую другим.
    4. Закаленный в 1-м чемпионате КС по адвансу (сделал ничью с Чичем! да и с другими сыграл прилично, оказался в плюсе) советую дебют провести со Шреддером, с раннего миттельшпиля перейти на Рыбку, а в раннем эндшпиле вернуться к Шреддеру.
    5. И хорошо, чтобы кто-нибудь молчаливый и неназойливый был рядом ? чай принес, пот со лба вытер.
    6. Особое значение имеет здоровье мыши.
    7. Не есть ничего тяжелого в день игры. Утром творог, в обед манную кашу с изюмом и черносливом, 100 г. торта или пирожного (непременно свежайшего), виноградный сок. Последний прием пищи за 4 часа до игры.
    За 30 минут до игры выпить стакан крепкого (но не сверхкрепкого) чая с медом, 40 капель настойки женьшеня, проветрить комнату, посетить ватер.
    Во время игры рекомендуется тот же чай, настоящий шоколад.

    Буду болеть!
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Вот это да-а! Я в восхищеньи!
    Спасибо, Мастер. Есть, правда, смешные моменты в ваших строках, но есть и ценная информация.
    Я действительно пользуюсь 9-м Бейзом. Оптимизацию попробую провести...
    Пяти (а местами и шести) фигурная база у меня установлена.
    Дебют я разыгрываю, конечно, сам. Все-таки кое-что знаю. К тому же есть возможность заглянуть в базу - узнать статистику и имена применяющих те или иные варианты.
    То, что Рыбку нельзя использовать в эндшпиле - знаю. Она меня ранее в анализе подводила. Дип Шреддер или Дип Джуниор в этой части партии намного лучше.
    Ко мне на помощь прибыл один молодой гроссмейстер, в котором я в свое время принял участие. Пот со лба он мне не вытрет, но зато поможет в анализе. А чаю я налью обоим сам.
    Прием пищи за 4 часа до игры - слишком издалека. К концу партии о еде будешь думать больше, чем о шахматах. :)
    Привносить в игру человечинку - это главный принцип квалифицированного адвансера. Похоже, вчера я даже злоупотребил этим оружием. Ну, ничего, буду (будем) набираться опыта.
    Спасибо вам. И всем, кто болеет за меня. Хотя пока это неблагодарное занятие.
    Пожалуйста, поддержите и Mickey! Он тоже представляет форум КС в большом мире. Наш человек!
     
  29. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    болеем за обоих и надеемся, что поделитесь впечатлениями если не он-лайн (на PLaychess-e, во время игры) то хотя бы в этом трэйде, меж турами
     
  30. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    Да, будем болеть! Удачи! Ещё бы хотелось знать расписание...Когда, например, начинается 3-й и 4-й тур, я не знаю.
     
  31. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Fruit посмотри на #24
     
  32. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    Ох, а я и не разглядел. :)
    Кстати, если вдвоём анализировать, то желательно на разных компах и с разными программами.
     
  33. Евгений Никитин
    Оффлайн

    Евгений Никитин Учаcтник

    Репутация:
    0
    Браво, Крест! Какой эндшпиль!
    Никогда б мне не пришло в голову проходную отдать...
    Получил удовольствие.
     
  34. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    эндшпиль на высшем уровне!!!
    браво Крест! :)
     
  35. mickey
    Оффлайн

    mickey Михаил баннер

    Репутация:
    0
    Да, а мы провели эндшпиль на низшем уровне. Это был пример лебедя, рака и щуки:(