Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Логика человека, не бывавшего чемпионом. Даже своего подъезда.

 

1. Это отнимает очень много физических и моральных сил. В свете того, что противник молод и очень силен, шансов на победу не много.
2. Да, это важно, но не уверен, что Владимир Борисович остро нуждается в деньгах.

—- добавлено: 26 ноя 2017 —-

К сожалению, общаться на форуме становится все менее приятным. Тролли вокруг нас

 

Думаю, наибольшие шансы у Каруаны и Ароняна. Каруана в одно время показал, что ему даже Карлсен не такой уж "авторитет", когда набирал в супертурнире, с участием ЧМ ,+7! Если подойдет с умом, отдохнет, в кои то веки, грамотно подготовится, выиграть этот турнир ему по плечу. Аронян сейчас находится в своей, возможно предпиковой форме,судя по результатам и рейтингу. Но до весны может и не сохраниться. В Крамника, честно говоря, не верю. В последнее время играет с каким-то надрывом...А так шансы есть у всех, палец в рот я бы не положил там ни кому) Рад что Сергей Юрьевич будет с нами!А Филатову, вместо того чтобы философствовать, лучше бы организовать высадку "комментаторского десанта" в Берлин. Как ни как трое наших пацанов там будут. У нас обычно начинают "иммитировать поддержку" когда человек сам уже все сделал.

 

Это вообще не аргумент. Это примерно как стать бегуном, отобраться на олимпиаду и сказать что я устал, не поеду. Это ж потеть, тренироваться надо. С такими аргументами просто изначально не надо было идти в эту область. Вообще.
И даже проигрыш Карлсену (при условии, что он окажется достойным, а не сливом в одну калитку) это все равно повышение популярности, статуса, престижа, количества трофеев и так далее.

 

в смысле

 

Пожалуй, в Лондоне турнир был не слабее.

 

Карякин:
- Я очень рад за Александра Грищука.
У нас с ним прекрасные отношения, он мой товарищ и партнер по сборной России.
Мне не доводилось с ним играть в турнирах претендентов: он выступал на таких соревнованиях в Лондоне и Казани, а я - в Ханты-Мансийске и Москве.
Мне будет интересно с ним сразиться.
И, конечно же, очень здорово, что три представителя российской шахматной школы будут бороться за право участия в матче за шахматную корону.
Грищук - очень интересный шахматист, и в 2011 году ему не хватило совсем немногого, чтобы выйти на матч с чемпионом мира Анандом.
Думаю, что наше противостояние в Берлине будет интересным.

 

Интересно посмотреть на состав участников соревнования именно как на претендентов: кто сможет составить конкуренцию Карлсену в матче за мировую корону?
Вот мои дилетантские мысли по этому поводу:
1. Со. Талантлив, силен. Растет. Стиль игры похож на стиль Карлсена. Мощность процессора, выражаясь современным языком, сопоставима. Конкуренцию составить способен. Из минусов: похоже, у парня таракан* в голове - на недавнем первенстве США судьи делали ему неоднократные замечания за посторонние надписи на бланке (совершенно безобидные, Со писал что-то вроде:"Вперед!", чтобы себя подбодрить), а в конце концов засчитали ему поражение. Я не представляю себе, чтобы Карпов или Каспаров попали в подобную историю. Впрочем, был такой шахматист Бобби Фишер, у того тараканов в голове было полным полно, тем не менее чемпионом все же стал.

Еще раз замечаю, что ваш покорный слуга дилетант, все сказанное здесь - как говорит молодежь, ИМХО.

2. Карякин. В фильме "Большой куш" есть такой персонаж - кгбешник Борис. В него стреляют из пистолета в упор, потом еще пару раз, потом еще раз пятнадцать, и только тогда бедолага отдал концы. Карякин напоминает мне того Бориса. Человек из стали. "Атлетико" из Мадрида. Если пробьется на матч за корону, будет очень интересно посмотреть, как чемпион сможет достать этого краба из панциря. Считаю Магнуса сильнее Сергея, однако если чемпион вдруг проиграет одну партию, то неизвестно, сможет ли он вообще сравнять. Конкуренцию составить способен.

3. Крамник. Последние пятнадцать лет стало модно плевать в Большого Влада и рассказывать о его старческой немощности. Думаю, слухи о смерти Борисыча преувеличены. Я давний болельщик Крамника и положа руку на сердце скажу, что Карлсен сейчас сильнее. Очень интересно было бы, тем не менее, понаблюдать за их битвой. У Крамника есть чем озадачить чемпиона. Или скажем так - есть что тому противопоставить. Конкуренцию составить способен.

4. Каруана - Конкуренцию составить способен. Но это будет тот боксерский матч в супертяжелом весе, когда один из соперников чуть быстрее, чуть лучше владеет джебом и еще на пять килограммов больше весит.

5. Аронян - очень талантлив, очень силен. Но его психика устроена так, что в условиях конкуренции, под давлением он ломается. Примеров полно. Буду очень удивлен, если выйдет на матч. В матче шансов нет.

6. Мамедьяров - слабее чемпиона. Матч будет скорее игрой в одни ворота.

7. Грищук - слабее чемпиона.

8. Дин Лижень - слабее чемпиона.

 

Любой ТП в принципе не может быть слабым турниром. И глупо говорить, что у шахматистов-участников нет мотивации как выиграть его, так и сразиться с Магнусом за корону. Они все - профессионалы и фанаты шахмат, они не видят себя без них. И как бы обеспечен не был материально человек - отказываться от лишней сотни-другой тысяч баксов никто не станет. Думаю, что драка будет нешуточной, победить может любой. Магнусу будет очень непросто играть матч с победителем - есть у него явные провалы в психологическом настрое.

 

Интересные рассуждения.
Мне кажется, что Со конечно способен побороться за победу в ТП, но вот победить Карлсена вряд ли, он его постоянный клиент. Возьмите хотя бы последний матч на призы chess.com. Да, и в классику шансов у него немного дотянуть хотя бы до тайбрека.

Карякин доказал, что может бороться с Карлсеном в классику, но для того, чтобы претендовать на матч с Карлсеном нужно выиграть турнир претендентов, а с таким отношениям к шахматам как сейчас? Сомневаюсь.

Фаворитом турнира по игре можно считать Ароняна, учитывая его последние результаты, но все знают, что Лев не всегда может справиться с нервами.

В этой связи наиболее реальным претендентом видится Каруана, в классику он вполне способен побороться Маннусом, но вот если дело дойдет то тай-брека думаю шансов будет не много.

В остальных шахматистов я не очень верю: Дин еще не дорос до нужного уровня.
Грищук и Мамедьяров сильны, но вряд ли смогут на равных играть с Карлсеном.
А лучшие годы Крамника все же уже позади. Да, в отдельно взятой партии Владимир Борисович может обыграть кого угодно, но вот провести ровно весь турнир ему будет уже трудно.

А в целом, подводя итог согласен с Сергеем Юрьевичем, Карлсен скорее всего удержит чемпионский титул.

 

Старикашка, обстоятельный анализ. Не со всем согласен, но вот здесь в точку:

 

Не надо обижать участников форума, не указав где (как Вы считаете) они не правы.
Лучше выскажите свое развернутое мнение.

 

Мне одному кажется, что в группе претендентов на картинке каким-то образом очутился Свидлер? Левон, опасайся их ковбойских штучек!

 

Ну объективно говоря, Карлсен сейчас бесспорно сильнейший шахматист, но иногда возникают некоторые нюансы, когда он играет мягко говоря слабо. Причины может быть знает только он сам, а может и нет. Чемпионский матч с Карякиным он провел неуверенно, что дало многим считать, что "король то ненастоящий". Думаю, что сейчас нет шахматиста, кто мог бы на равных конкурировать с Магнусом. Во всяком случае пока что. Да, Карлсену буквально через 4-ре дня стукнет уже 27 лет - не старик, но уже и не пацан и годы все равно берут свое...

 

Конечно, прогнозы основанные на статике, то бишь на текущем ЭЛО и нескольких предыдущих турнирах имеют место быть,
однако, поскольку разброс в коэффициента не такой уж и большой, то все будет зависеть в конечном счете от психологии и фАрта.

 

Мне ещё вот что интересно. Обычно от претендента ожидают применения каких-то новинок, каких-то секретных аналитических разработок. Но в последнем матче Ка-Ка их было примерно ноль штук. Кто способен на них, помимо Крамника?

 

Это шутка такая? Даже у футболистов 27 лет это самый расцвет карьеры. А шахматисты только сильно за 30 начинают заметно терять в способностях. У Карлсена проблемой может быть мотивация, но уж точно не возраст.

 

Какие-то проблемы с видео? Не удалось посмотреть, к сожалению.

 

Марфуша, пока здесь не починили, можете посмотреть это видео на главной: http://crestbook.com/

 

Благодарю Вас, Нестор! И вновь Вы меня выручаете.

 

Crest, Challenger Spy, спасибо за превью! Очень оперативно, и прекрасная идея с ковбоями! Карякин и Крамник должны быть особенно довольны своим удивительным преображением. Может быть, прибить картинку и ссылку на превью в начале треда?

 

5 человек из республик бывшего советского союза, 2 - из США, 1 - из Китая.

 

Пятеро рожденных в СССР.
Один рожденный в США.
Один рожденный в Филлипинах.
Один рожденный в Китае.

 

Аронян. Его ренессанс в последний год и связан с большим кол-вом новинок, домашних заготовок. И он этого не скрывал на пресс-конференции после тура, где выигрывал. Так он и Карлсена поверг в классической партии. Да тут любой игрок - "компьютерный мальчик", так что новинки может каждый заготовит. Кстати, насчет самого Крамника я сомневаюсь...

—- добавлено: 27 ноя 2017 —-

Нет, не шутка. Если Вы обратили внимание, шахматы изрядно помолодели. Вот уже за битвой 12-15 летних наблюдаем и гадаем, кто из них в ближайшем будущем может стать ЧМ. К тому же я не говорил про ближайший год-два, но вот сомневаюсь, что через 5 лет будет тоже самое. И какая проблема может быть с мотивацией у Карлсена?! Человек, который большую часть жизни живет шахматами.. Быть чемпионом мира как можно больше лет, быть на страницах журнала, иметь миллионные рекламные контракты и т.д. и т.п. Это что, не мотивация? . Думаю, что Магнус достаточно амбициозен, что бы не переживать, что он этого может лишиться...

 

На все можно посмотреть с разных точек зрения. Н-р, один из представителей США (тот, который итальянец, а не тот, который филиппинец) - ученик Чернина, а Чернин - представитель советской шахматной школы.

 

Андрей Филатов: "Грищук, как и Карякин с Крамником, достоин победы в турнире претендентов"

 

Победит Карякин - он уже вкусил крови на прошлом матче, чуть-чуть не хватило. Будет добивать.

Ну если с такой точки зрения смотреть - все современные гроссы выросли на книгах Дворецкого, Авербаха, Калиниченко, и даже, не к ночи помянут, Каспарова... Под таким углом зрения - все шахматы сегодня это советская шахматная школа. Даже хваленый, пресловутый Фишер тут же согласился на ничью учил русский язык чтобы читать советские журналы. А советская шахматная школа выросла в свою очередь из Чигорина, Алехина, Рагозина, Бондаревского и тд...

Это конечно все полушутка, если серьезно - смотрел я интервью победителя Гран-при с пресс-секретарем ФИДЕ - это когда русский с украинкой пытались говорили по-английски)) Смотрел я на это и думал - прости нас, Михаил Моисеевич, мы всё проиграли....

 

Так помолодели, что престарелые Ананд и Крамник до сих пор в топе. Ощущение омоложения возникло исключительно из-за того, что поколение двухтысячных было крайне бедно на таланты. По большому счету дав только двух топовых шахматистов - Ароняна и Грищука. Такая же ситуация была в 80-е, когда появился суперталант Каспаров, но за ним была пустота. Соответственно в 90-е молодые и юные Ананды, Крамники, Иванчуки, Камские, Топаловы, Шировы сразу же отбросили предыдущее поколение на вторые роли.

 

Это Карлсену чуть-чуть не хватило уверенно победить в основном матче.

 

Ну да, так что там с бутылкой - она наполовину полная или наполовину пустая?