Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 26 Nov 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 vote(s)
    12,2%
  2. Каруана

    39 vote(s)
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 vote(s)
    4,1%
  4. Со

    4 vote(s)
    3,3%
  5. Крамник

    25 vote(s)
    20,3%
  6. Грищук

    6 vote(s)
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 vote(s)
    6,5%
  8. Карякин

    21 vote(s)
    17,1%
  1. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    628
    Отазался, отмазался или отказался?
    И c кем? С Карлсеном, с Карлсоном (который живёт, сами знаете, где) или со мной?
    :p
     
    mikola7 likes this.
  2. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    585
    Отмазался. :)
    А вот его папе-мафиозо поступило предложение, от которого не смогли отказаться. ;)
     
    mikola7 likes this.
  3. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Эх, хоть бы разок в жизни сыграть в таком провальном турнире...
    —- добавлено: 1 Apr 2018 —-
    Первый апрель - никому не верь.
    А у вас вся спина белая!
     
  4. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    С частичным успехом? :D
     
  5. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Попасть в такой турнир, уже успех.
     
  6. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Это да.
    В жизнеописании некоторых гроссмейстеров читал - участник ТП там-то и тогда-то.
     
  7. Miho_Murk
    Оффлайн

    Miho_Murk Учаcтник

    Репутация:
    -7
    Ох уж это стечение.... это такое непонятное, неизвестное и неизученное что-то... причем очень мощное! Обстоятельства - уже большое "ИКС", а их стечение - ИКС в десятой степени!
     
  8. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Можете обманывать себя сколько хотите. По поводу Карякина я всё сказал.
     
  9. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
  10. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Не нравится мне его тон. Очень совком попахивает, уж извините. Что значит не решили главную задачу? А участники из других стран что, статисты? Наши подготовились хорошо, но другие подготовились ещё лучше, такое БЫВАЕТ и такое МОЖЕТ БЫТЬ. Задавать тон, что мол наши ДОЛЖНЫ были сделать лучше - извините, заведомо пороть высокопарную чушь.
    Я, в данном сообщение, не рассуждаю о выступлении наших шахматистов по существу, поскольку по-существу, этот чиновник и не высказался. Он высказался политически, что уже, на мой взгляд, плохо для шахмат...
     
  11. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Поражение от Сергея Карякина поставило под сомнение безусловность победы американского гроссмейстера Фабиано Каруаны на турнире претендентов.

    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/sport/5085639
     
  12. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Абсурд! Алехин до матча с Капабланкой вообще ни одной партии у него не выиграл, что не помешало титул отобрать...
     
    Veritas likes this.
  13. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    "Сережа победил в очной партии и это поражение немного ставит под сомнение безусловность победы Каруаны на турнире."
    :facepalm2:
    А поражение Карякина от Ананда два года назад не ставило под сомнение его победу?
    Что хейтерство, что глорихантерство - одинаково смешно выглядят.
     
  14. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Гораздо органичнее выглядел бы заголовок:
    - Невнятная игра Карякина в последних двух турах ТП поставила под сомнения его чемпионские перспективы в карьере.
     
  15. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Давайте начнем любимую тему - ТУРНИР ВЫИГРАЛ НЕ СИЛЬНЕЙШИЙ. И договоримся, что это был Аронян.
    Какие сомнения? Сомнения в чем?
     
  16. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Такую тему лучше не начинать (сейчас), а отложить обсуждение до ноября.
    Что касается мнения Анатолия Евгеньевича (с которым я частично согласен), то это мнение экс-чемпиона мира по шахматам,
    и оно имеет ценность, отличную от мнения рядового любителя шахмат.
     
    zveroboi11nik likes this.
  17. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Пару партий мало, Каруана сохранит рейтинг при счёте 6½:5½ в пользу Карлсена.
     
  18. vredina
    Оффлайн

    vredina Новичок

    Репутация:
    0
    Цифры отборочного турнира 2018 к матчу на первенство мира.

    В турнире участвовало 4 шахматиста, возрастом более 30 лет (старшее поколение – С): Крамник (1975), Аронян (1982), Грищук(1983), Мамедьяров (1985);

    и 4 шахматиста, возрастом до 30 лет (младшее поколение – М): Карякин (1990), Каруана (1992), Лижень(1992), Со (1993).

    Получилось три подтурнира: С, М, С-М.

    Результаты турнира С:

    Мамедьяров +2=4-0, 67%

    Крамник +3=1-2, 58%

    Грищук +1=3-2, 42%

    Аронян +0=4-2, 33%.

    Победил самый молодой из тех, кому за 30. Кроме того, у Крамника всего одна ничья, что ненормально для турнира такого уровня.

    Результаты турнира М:

    Карякин +2=4-0, 67%

    Каруана +1=4-1, 50%

    Лижень +0=6-0, 50%

    Со +0=4-2, 33%.

    Победил самый возрастной из тех, кому до 30, распределение очков примерно соответствует турниру С.

    Самый интересный – турнир С-М.

    Результат тех, кому за 30 против тех, кому нет 30 (счёт 18,5-13,5 в пользу молодёжи):

    Мамедьяров +1=6-1, 50%

    Грищук +1=6-1, 50%

    Крамник+0=6-2, 38%

    Аронян +1=3-4, 31%.

    Результат тех, кому до 30 против тех, кому за 30:

    Каруана +4=4-0, 75%

    Лижень +1=5-0, 56%

    Карякин +2=4-2, 50%

    Со +1=4-1, 50%.

    Шахматисты старшего поколения не поднялись выше 50% против младших, напротив – младшие не опустились ниже 50% против старших, а Каруана вообще изобразил бульдозер.

    Результат по турам С-М с нарастающим итогом:

    1,5-0,5; 3-1; 4-2; 6-4; 7-5; 7,5-6,5; 8-8; 9-9; 9,5-10,5; 10,5-11,5; 12-14; 12,5-15,5; 13-17; 13,5-18,5.

    1 и 2 туры старшее поколение выиграло, разрыв достиг 2 очков в их пользу и держался до пятого тура. 6 и 7 туры выиграло молодое поколение, счёт сравнялся. Молодёжь вышла вперёд в 9 туре, а затем 11, 12, 13, 14 разбила ветеранов.

    То есть старшее поколение не выдержало борьбы. Шахматы – это спорт молодых.
     
    zveroboi11nik, SinyaaPyll and Ondatr like this.
  19. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Интересные выкладки, но спорт вообще удел молодых.:(
     
  20. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Успех несомненно..., только этого мало.

    Вот и лето прошло,
    Словно и не бывало.
    На пригреве тепло.
    Только этого мало.

    Всё, что сбыться могло,
    Мне, как лист пятипалый,
    Прямо в руки легло.
    Только этого мало.

    Понапрасну ни зло,
    Ни добро не пропало,
    Всё горело светло.
    Только этого мало.

    Жизнь брала под крыло,
    Берегла и спасала.
    Мне и вправду везло.
    Только этого мало.

    Листьев не обожгло,
    Веток не обломало...
    День промыт, как стекло.
    Только этого мало.

    (Тарковский)
     
    SedovArs and boni_s like this.
  21. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    По итогу Турнира Претендентов Дин Лижень и Карякин снова вошли в элиту (10-ку сильнейших по рейтингу)



    [​IMG]
     
    Last edited: 3 Apr 2018
  22. roman81
    Оффлайн

    roman81 Начинающий

    Репутация:
    0
    На сайте http://crestbook.com на странице Турнир претендентов 2018 В Анализ партий от Алексея Яровинского 13 и 14 тур ссылки База партий статьи указывают на неверный файл. Загрузка происходит 12 тура (tp-2018-12.cbv). Пожалуйста исправьте.
     
    Challenger Spy likes this.
  23. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    По-моему Ваши многоцифр не имеют никакой внутренней логики.
    Давайте попробуем посмотреть по-существу, хотя бы в первом приближении... Единственное, где Вашу утверждение, возможно, справедливо, это Владимир Крамник. Да, он многое отдавал на долю случая. Но это уже после того, как он проиграл Каруане он пустился "во все тяжкие". С другой стороны, возможно Каруане он потому и проиграл, что не выдержал многочасовой сложной борьбы. Возможно это была его ПЕРВАЯ партия в турнире, где ему пришлось пройти очень тяжёлое испытание, которое он, к сожалению, не выдержал. Почему не выдержал, и какова в этом роль возраста остаётся только гадать...
    Что же касается другого возрастного игрока - Ароняна, то думаю, его не успех в этом турнире с возрастом связан чуть менее, чем никак. Там какие-то иные факторы повлияли...
    Обратите внимание, что игрок, у которого было много шансов взять путёвку - Шахрияр Мамедьяров. Он, конечно, не старичок, но и юным его не назовёшь. И, тем не менее, он как раз находится на пике формы, показывая острую и интересную борьбу.
    Есть ещё Грищук, у него много интересных идей в дебюте, но ощущение, что он (как похоже и Аронян) просто не справился с нервами. Но в случае Грищука, это не носила такой катастрофический харрактер, скорее, ему, его фундаментальная дебютная подготовка, в некотором роде, мешала, когда ему приходилось выходить на рельсы принятия самостоятельных решений за доской и ему не хватала некоторой раскованности.
    Что касается молодых игроков, то тут что можно сказать - ну про Со сказать просто особо нечего (кроме того, что это шахматист экстра класса), про Дин Лиженя - ну опять же, если в первом туре, Грищук своей дебютной подготовкой практически выиграл и китайца, но не выиграл, то во втором туре, ситуация была обратной - причём тут возраст?...
    Ну а Каруана, ну он тоже давно к этому шёл, и возможно, на этом турнире звёзды для него сошлись, он молодец, и показал, интересную и убедительную игру, тут много что можно написать, но это отдельный разговор.
    Вообще, по моим впечатлениям, если проводить такой турнир с учётом сложившейся ситуации, то турнир претендентов должен быть намного шире, думаю как минимум раза в два. Потому что много игроков, играющих на достаточно высоком уровне, которые могли бы претендентам оказать очень достойное сопротивление (ну например тот же Вашье-Лаграв). Поэтому и количество участников вызывает некоторое сомнения - почему именно восемь? потому что организаторам так удобней? это не ответ. потому что иначе условия проведения турнира окажутся другими?
    Так, как раз, сами условия могут лучше подходить одним участникам, и меньше подходить другим (временной контроль, нокаут или круговая, плотность турнирного графика, отсутствие возможности доигрывания, длительность турнирной дистанции). Вполне возможно, она лучше подходит "спортсменам", особенно молодым (к примеру, Давид Бронштейн выявил несколько типов игроков, впрочем он смотрел на это через призму своего времени, сейчас, возможно, какие-то новые моменты появились, а какие-то старые, проявляются немного по-другому).
    Социальные факторы различные влияют, вот была у Каруаны возможность заняться шахматами, при наличии таланта, вот он и занимался и, допустим, попал в "волну популярности"... Может следующее поколение "родит"/воспитает ещё больше талантов. Также нужно смотреть какое место шахматы занимают в их жизни, является ли, например, те или иные другие занятия, фактором благоприятным для шахматного роста или нет, в каких случаях, и на каком временном интервале.
    Посмотрим что будет с нынешней молодёжью лет через десять... И каков будет расклад сил. Вообще чтоб делать какие-то выводы, нужно смотреть взаимоотношение множества факторов и смотреть как они влияют на шахматистов в течении нескольких поколений. Это серьёзный труд. А взять статистику и сделать выводы, по принципу что вижу о том и пою - дело нехитрое...
     
    Last edited: 13 Apr 2018
    kozel64a likes this.
  24. Launder
    Оффлайн

    Launder Новичок

    Репутация:
    1
    Тут, похоже, перепутал, классификация принадлежит Юрию Львовичу Авербаху.