Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 26 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 голосов
    12,2%
  2. Каруана

    39 голосов
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,3%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,5%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,1%
  1. Znatok
    Оффлайн

    Znatok Новичок

    Репутация:
    0

    Может Магнус и похож на Капабланку и по стилю, и по стремительному взлету, но нужно учитывать такую деталь, что Карлсен в отличии от Капы, за один год, а может даже и за месяц, уделил занятиям, теории больше времени, чем 3й чемпион за всю жизнь и игра Магнуса не строиться на одном лишь понимании шахмат.
     
    Yury_Solomatin нравится это.
  2. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Да, современные шахматисты менее уникальные чем шахматисты прошлого, тогда Стейниц, Ласкер, Капа, Алехин - каждый был целой эпохой в шахматах, качественно новым скачком. Сегодня гораздо сложнее сказать новое слово в шахматах. Да и все гроссы выросли на одних и тех же партиях классиков, пользуются примерно одним и тем же топовым или околотоповым железом для анализа, используют примерно одинаковый набор программ и тд... Разница между Магнусом и следующим чемпионом будет гораздо меньше, чем между Хосе Раулем и Александром Александровичем.


    кто бы сомневался... Я удивлен почему он раньше под хорватским не играл!
     
  3. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Объяснялось, даже в прессе - он гражданин и России и Хорватии. Но в какой пропорции...:idntknow:
     
    zveroboi11nik нравится это.
  4. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Их уникальность только в том, что у них не была такого эталона, как компьютерный движок. Пусть он тоже не совершенен (не Господь Бог), но все-таки, все-таки. И лихие атаки с шашкой наголо, которые были в их эпоху сейчас уже не проканают - быстро накажут. Шахматы стали более практичны. Современные топ-гроссы намного сильнее, потому что у них в голове большая база дебютов, а также куча опровержений на те атаки, которые позволяли себе тот же Ласкер, Капабланка...Даже матчи Каспаров-Карпов были уже не такими безбашенными, что уж говорить про современность?
     
  5. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
    Вот щас обидно было! "Баловень Каиссы" все детство под подушкой... вспомним партию Капабланка - Маршалл. (родившую Атаку Маршалла в испанке) кто там кого наказал за атаку)))
    Если не затруднит приведите пример некорректной атаки Капабланки, а то я так на вскидку не могу вспомнить... Ласкер да, специально делал сомнительные ходы, чтобы спровоцировать соперника.
     
  6. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Люди!
    Я не слежу за шахматами высокого полета. Так, поболеть бы.
    Но очень хочется подумать над таблицей претендентов.
    Наверняка, кто-то следит за этим делом. Поэтому прошу:
    Заполните, пожалуйста. таблицу кандидатов в претенденты по формуле + = -. Кто с кем играл. и что получилось.
    Правда, важный фактор когда состоялись партии. Да и категория турнира важна. Но, для начала, хотя бы в этом ограниченном формате.
     
  7. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    На просторах интернета, мне попалась на глаза, вот такая табличка. За достоверность не ручаюсь, пришел, увидел, победил скопировал.




    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2018
    Gridnev нравится это.
  8. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Так если ета статистика давай будем взять как прогноз и потом сравнить с оконечный результат после ...
    Интересное кино!!! Но не верю...

    [​IMG]
     
  9. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Спасибо. Согласен с оценкой. Но все-таки хоть какая-то информация. "Информация к размышлению".
    Спасибо.
     
  10. Марфуша
    Оффлайн

    Марфуша Верховная ведьма

    Репутация:
    131
    Стали известны пары на все раунды.

    r1.png
    Полную информацию можно посмотреть здесь.
     
    N1mTzo нравится это.
  11. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    В расписании турнира написано что туры будут начинаться в 15.00 это по какому времени?
    По Берлинскому?
     
  12. Марфуша
    Оффлайн

    Марфуша Верховная ведьма

    Репутация:
    131
    Да, указано местное время, раз нет дополнительных уточнений.
     
    Valera5 нравится это.
  13. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Так и что какая критерия при дележке за первое место?

    .
     
  14. Марфуша
    Оффлайн

    Марфуша Верховная ведьма

    Репутация:
    131
    По той ссылке можно посмотреть пары на весь турнир. А вот общий Регламент.

    Победителя будут определять последовательно по трем критериям:
    1. По результатам партий между обладателями равного количества очков;
    2. По общему числу их побед в турнире;
    3. По системе Зоннеборна-Бергера.
    Если и тогда победитель не определится, то будет тай-брейк. Участники сыграют между собой по 2 партии (25 минут плюс 10 секунд на ход).
     
    Последнее редактирование: 11 фев 2018
    N1mTzo нравится это.
  15. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  16. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    К вопросу о рейтинге.
    На сеодня картинка такая
    1. Магнус Карлсен 2843 27
    2. Шахрияр Мамедьяров 2814 32
    3. Владимир Крамник 2800 42
    4. Уэсли Со 2799 24
    5. Левон Аронян 2797 35
    6. Максим Вашье-Лаграв 2793 27
    7. Фабиано Каруана 2784 25
    8. Хикару Накамура 2781 30
    9. Виши Ананд 2779 48
    10. Аниш Гири 2777 23
    11. Дин Лижэнь 2769 25
    12. Александр Грищук 2767 34
    13. Сергей Карякин 2763 28
     
    zveroboi11nik нравится это.
  17. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  18. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Три россиянина, но ни один не кажется победителем. Ставка на новичка - Дин Лижень.
     
  19. dom1n1k
    Оффлайн

    dom1n1k Учаcтник

    Репутация:
    3
    Лично мне кажется, что шансы всех восьмерых более-менее близки. Ну у кого-то чуть выше, у кого-то чуть ниже, но огромной разницы нет. Выиграть может кто угодно, потому что всё будет решать не "сила игры в целом", а физическая и психологическая форма на конкретный момент времени. Кто будет в ударе, тот и победит.
     
  20. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Я уж подумал было, это состав турнира. Удивился, откуда там Гири взялся...
     
  21. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  22. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Ну, это в принципе всегда так в турнире претендентов. В прошлом турнире блеснул Карякин - честь и хвала ему. В этот раз может быть и другой.
     
  23. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    В чемпионате форума по трюизмам Belragh не отстаёт от dom1n1k'а.
     
  24. Chess Dream
    Оффлайн

    Chess Dream Зарегистрирован

    Репутация:
    -3
    Моя ставка на сочетание молодости и опыта - на Фабиано.

    Ещё у него последнее время наблюдался некий спад результатов, пора бы маятнику качнуться в другую сторону. Шахматист он невероятно сильный.
     
  25. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    [​IMG]
    В турнире претендентов 2016 Топалов принес наибольшее количество очков своим соперникам. Интересно, кто в текущем турнире будет продолжателем.
     
  26. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Слава, слава, слава профессиональным журналистам, спецкорам, обозревателям..., впрочем они уже достаточно сломали карандашей, представляя участников Турнира Претендентов-2018, настало время и для любителей.
    А любитель, он и есть любитель, с него взятки гладки, за что покупает, за то и продает, поэтому я не буду копать вширь, пытаясь объять необъятное, я буду копать вглубь.
    Своё внимание я полностью заострил на участии претендентов в отборочных играх к его величеству Матчу на Первенство Мира, такой вот у меня фетиш.

    Дело в том, что сколько бы шахматист не выигрывал турниров, но для того чтобы приблизиться к Матчу на Первенство Мира ему необходимо побеждать в конкретном отборочном соревновании, прошлые заслуги в зачет не идут. Как говорится Hic Rhodus, hic salta (Здесь Родос, здесь прыгай).

    Вот и посмотрим как прыгали наши участники Турнира Претендентов -2018.

    Градация участников по первому попаданию в Турниры (Матчи) Претендентов:

    Крамник - патриарх (цикл матча 1995)
    Аронян - ветеран ("цикл" матча 2008)
    Грищук - ветеран ("цикл" матча 2008)
    Мамедьяров - участник (цикл матча 2012)
    Карякин - участник (цикл матча 2014)
    Каруана - участник (цикл матча 2016)
    Со - новичок (цикл матча 2018)
    Дин Лижень - новичок (цикл матча 2018)

    [​IMG]

    [​IMG] КНР
    24 октября 1992 года (25 лет)

    Дин Лижень - новичок главных отборочных игр к Матчу за звание Чемпиона Мира.

    цикл матча Ананд - Карлсен 2013 (1-ЧМатч12, 1-организатор, 3- КМ11, 3-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/64 финала на КМ-2011 уступив Со (на КМ-11 Д.Лиженя номинировал лично Илюмжинов).
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Ананд 2014 (1-ЧМатч13, 1-организатор, 2- КМ13, 2-ГрПри 12/13, 2-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отбирался.
    В КМ-2013 не отобрался.
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Карякин 2016 (1-ЧМатч14, 1-организатор, 2- КМ15, 2-ГрПри, 2-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/8 финала на КМ-2015 уступив Вэй И (на КМ-15 Дин Лижень отобрался по рейтингу).
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Претендент 2018 (1-ЧМатч16, 1-организатор, 2- КМ17, 2-ГрПри, 2-рейтинг)./ Отобрался в Турнир Претендентов как финалист КМ -2017.
    Уступив в финале Ароняну (на КМ-17 Динь Лижень отобрался по рейтингу), перед этим выбив из турнирной сетки Со (1/2), Раппорта (1/4), Ван Хао (1/8), Видита (1/16). Как финалист Кубка Мира 2017 стал участником Турнира Претендентов 2018
    В Гран При занял 4 место.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    Турнир Претендентов 2018 ? место.

    (Продолжение следует)


     
    Последнее редактирование: 28 фев 2018
    N1mTzo, Challenger Spy и Ondatr нравится это.
  27. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    В 2007 году в Мехико был не турнир претендентов, а чемпионат мира.
     
  28. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Да фантик был "Чемпионат Мира" (нужно было выполнить обязательство перед спонсорами), а сама конфетка - "Турнир Претендентов на Матч с Крамником в 2008 году."

    Ломать копья по этому поводу я не собираюсь, уже много было сломано, единственное на что хочу обратить ваше внимание, это на то что подобная точка зрения существует в шахматном мире, и я придерживаюсь именно её (не всё что завернуто в фантик от конфетки, является конфеткой).
     
  29. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Крамник тоже отбирался на матч с Крамником?
     
  30. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Крамник отбирал себе соперника, видите, даже в этом случае Мехико 2007 был отборочным, в случае победы Крамнику предстояло играть матч с Топаловым, поэтому в любом случае Мехико-2007 отбирал шахматиста который будет играть Матч с Крамником в 2008 году.

    По сути Мехико 2007 был Турниром Претендентов к Матчу на Первенство Мира с участием Чемпиона Мира.

    Кстати именно такой Турнир Претендентов предлагал Ботвинник еще в 50-х годах: "Ботвинник в 50-х годах предлагал ФИДЕ... включать чемпиона мира в турнир претендентов, чтобы потом чемпион играл матч с его победителем.

    Я изложил вам точку зрения которая существует в шахматном мире, и с которой я солидарен. Мне аргументы этой точки зрения кажутся весьма убедительными.
    Ананд в 2007 году в Мехико завоевал точно такой же титул, какой Топалов завоевал в 2005 году - титул чемпиона мира ФИДЕ, к классической линии которая ведётся от Стейница, этот титул не имеет никакого отношения.

    Но я вам не навязываю эту точку зрения, вы можете считать иначе, пусть для вас любое соревнование с вывеской "Чемпионат Мира" будет Чемпионатом Мира равноценным Матчевым Чемпионатам Мира Великих. В конце концов, мнение что титул Касымджанова, титул Топалова равен титулу 13-го Каспарова, 14-го Крамника, 16-го Карлсена и других номерных Чемпионов Мира тоже имеет право на существование.
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2018
  31. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    585
     
    Degtyarchuk, Yaroslavez, mikola7 и 2 другим нравится это.
  32. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    Не Лиженем Дином жив человек.

    А потому продолжим наше знакомство с участниками Турнира Претендентов 2018,
    ты заходи УЭСЛИ СО.

    Градация участников по первому попаданию в Турниры (Матчи) Претендентов:

    Крамник - патриарх (цикл матча 1995)
    Аронян - ветеран ("цикл" матча 2008)
    Грищук - ветеран ("цикл" матча 2008)
    Мамедьяров - участник (цикл матча 2012)
    Карякин - участник (цикл матча 2014)
    Каруана - участник (цикл матча 2016)
    Со - новичок (цикл матча 2018)
    Дин Лижень - новичок (цикл матча 2018)

    [​IMG]
    [​IMG] Филиппины
    [​IMG] США (с 2014)
    9 октября 1993 года (24 года)

    Уесли Со - новичок главных отборочных игр к Матчу за звание Чемпиона Мира.
    Со самый молодой из 8 участников Турнира Претендентов.

    цикл матча Ананд - Гельфанд 2012 (1-ЧМатч10, 1-финалист , 1-организатор, 1- КМ09, 2-ГрПри 08/10, 2-рейтинг)/ В Матчи Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/8 финала на КМ-2009 уступив Малахову (на КМ-09 Со отобрался по зоне 3,3), перед этим наделав много шума, выбив из турнирной сетки Иванчука (1/32) и Камского (1/16).
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Ананд - Карлсен 2013 (1-ЧМатч12, 1-организатор, 3- КМ11, 3-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/32 финала на КМ-2011 уступив Карякину (на КМ-11 Со отобрался из Чемпионата Азии 2010), перед этим выбив из турнирной сетки Дин Лиженя.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Ананд 2014 (1-ЧМатч13, 1-организатор, 2- КМ13, 2-ГрПри 12/13, 2-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/32 финала на КМ-2013 уступив Томашевскому (на КМ-13 Со отобрался по зоне 3,3).
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Карякин 2016 (1-ЧМатч14, 1-организатор, 2- КМ15, 2-ГрПри 14/15, 2-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/8 финала на КМ-2015 уступив Вашье-Лаграву (на КМ-15 Со отобрался по рейтингу), перед этим выбив из турнирной сетки Ле Куанг Лиема (1/16).
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог (рейтинг позволил стать лишь 4-м запасным).

    цикл матча Карлсен - Претендент 2018 (1-ЧМатч16, 1-организатор, 2- КМ15, 2-ГрПри, 2-рейтинг)./ Отобрался в Турнир Претендентов по рейтингу.
    Вылетел в 1/2 финала на КМ-2017 уступив Дин Лиженю (на КМ-15 Со отобрался по рейтингу), перед этим выбив из турнирной сетки Вальехо (1/16), Джобаву (1/8), Федосеева (1/4).
    В Гран При отказался участвовать, рассчитывая на рейтинг.
    В гонке рейтингов выиграл вторую путевку.

    Турнир Претендентов 2018 ? место.

    (Продолжение следует)
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2018
    Valera5, Challenger Spy, Goranflo и ещё 1-му нравится это.
  33. Yaroslavez
    Оффлайн

    Yaroslavez Новичок

    Репутация:
    1
    Интересно, с кем договорился "Телеспорт" о комментарии турнира? Сергей Юрьевич, Вы будете у микрофона? ;) Но, вообще, новость немного неожиданная для меня. Да, "Телеспорт" сейчас активно покупает разные трансляции (футбол, баскетбол, ОИ-2018 и даже теннис был) для показа в интернете, но не ожидал что они возьмутся за шахматы... Это очень хорошая новость. :good:
     
  34. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Вчера в телеке показали как Карякин в качестве доверенного лица президента даёт сеанс каким-то студентам. К турниру претендентов он, судя по всему, не готовится.
     
  35. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Готовится к жизни после турнира претендентов. Считает на несколько ходов вперёд, как и положено шахматисту.