Матч Топалов - Крамник. Третья партия - 26 сентября

Все ждут от Топалова напора в этой партии.
Скорее всего он сам от себя ждёт того же.
А мне кажется что сегодня сюрприза надо ждать от Крамника.Не думаю что он будет скромно обронятся.

Видно, что Топалов "плывет" в конце второго контроля. Следовательно, Крамнику нужно переложить тяжесть борьбы туда. Полагаю, будет иной вариант каталонки. Другой дебют тоже возможен - но лишь при гарантии применить дебютную новинку чтобы, при удачном исходе, пробить психологическую защиту соперника. Вряд ли Топалов деморализован: он показывает феноменальную игру и, несмотря на 2 нуля, борьба пока идет равная.

Психологическая подоплека этого матча напоминает противостояние Фишер-Тайманов: любитель ясных позиций против фанатичного оптимиста.

Что пока происходит? Крамник не демонстрирует глубокую игру, которую от него ждут. Топалов закручивает, на доске то и дело возникают топаловские позиции, но сам же в них и путается, играет явно хуже Крамника. Так что нас ждет два перелома: Возрождение Крамника и Возрождение Топалова. Но не в этой партии. Я ожидаю яркую, содержательную партию без зевков, в которой оба монстра будут постепенно находить себя. Мне кажется, что Крамник получит свой небольшой плюс, долго будет катать его, и ни разу не упустит. Соперники сделают по 2-3 хода с двумя восклицательными знаками. Результат - ничья. Во всяком случае Топалов пока не выиграет. И вообще черными он не выиграет в этом матче. Конечно d4. Может быть снова каталон.
PS: В этой партии Топалов пешкой от короля ходить не будет , разве что e6 или форточку сделает , а если и будет, то перевеса на этот раз не получит, а скорее наоборот.

( Мне кажется, что Крамник получит свой небольшой плюс, долго будет катать его, и ни разу не упустит. Соперники сделают по 2-3 хода с двумя восклицательными знаками. Результат - ничья. )
Небольшой плюс. Вот именно тут его надо брать. Он его уже имел в первой патрии и все видели, как он постепенно этот плюс уменьшал. Дело в том, что по другому Володя на данный момент играть не умеет и для Топалова это просто дело времени. Другой разговор хватило бы его, т.е. этого времени. Я надеюсь, что он все-таки прибьет его. Для него самое главное почувствовать кровь и жертва будет уничтожена. Если ничья, так ничья, да и третий ноль ничего не решит. Нулей боятся те, кто не умеет играть в шахматы.

vsehpobyu слишком категорично. прибъет??? Крамник мальчик для битья?
выйграет тот, кто меньше ошибается, и это было всегда, во все времена. и стиль игры здесь не причем - можно без ошибок защищатся, а можно без ошибок атаковать. но играют люди - и ошибки будут. кто сделает их меньше, тот и чемпион. иначе ноль интереса к матчу.

Я бы даже сказал - кто чаще будет ошибаться предпоследним.

Мой прогноз.
Мы еще не видели Крамника в этом матче. А я уверен, что у него тоже много припасено-подготовлено. В ближайших партиях им будет применена некая сильная новинка, после чего счет станет 3:0. Топалов отыграется, но матч он выиграть уже не сумеет. К концу матча разница между соперниками будет составлять одно очко в пользу Крамника.
Что касается завтрашней партии, то сказать что-то определенно трудно. Поскольку белыми фигурами руководит Крамник, а оба игрока должны стать осторожнее, ставлю на ничью после затяжной борьбы.
Продолжаю болеть за Топалова, но шансов на перевес в конце матча не вижу.

(Продолжаю болеть за Топалова, но шансов на перевес в конце матча не вижу.)
Шансы не надо видеть они появляются сами, их надо просто использовать. В данном случае Крамник при своей плохой игре их использует лучше. Победит конечно сильнейший и обычно сильнейшему везет. Но это будет всем видно в конце матча так, как Топа сильнейший.

Кроме Ласкер - Тарраш 1908, были ещё матчи, в которых чемпион после двух первых партий вёл 2:0?
(Спасский - Фишер 1972 подходит, но не совсем, т.к. там была неявка на партию).

Карпов-Корчной в Мерано тоже, по-моему, начался со счёта 2:0

1 chemodan

26.09.2006 | 13:15:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
цитировать

Проблема, которая возникла во время трансляции 2-ой партии, оказалась трудноразрешимой. Наш виртуальный сервер выдерживал нагрузки во время трансляции всех крупных турниров. В том числе и во время чемпионата мира в Сан-Луисе. Однако матч в Элисте побил все рекорды. Перенос хостинга на отдельный сервер - доп. затраты, а главное время, займет около двух недель , там и матч закончится. Такова БЫЛА ситуация на утро вчера. Такова цена нашей популярности, вы сами видите, что никто и рядом не стоит.
Знатокам , думаю, нет необходимости объяснять масштаб задачи. Вчера удалось запустить процесс. Тех. служба провайдера работает днем и ночью.

Буду оперативно докладывать

Осталось добавить, что Смыслов эти матчи не выиграл.

Где сегодня третью партию смотрим?
Будет ли сегодня работать комментатор всех времен и народов?

vsehpobyu не нужно равнять сильнейшего турнирщика без опыта матчевых встреч с человеком у которого уже не малый опыт матчей. если бы это был турнир, Топалов бы дал всем жару, но здесь совсем другая ситуация, необходимо было пересторится с турнирных "рельс" на матч. я думаю что тоже повлияло на результаты 2-х первых партий.
но время покажет, смог ли турнирщик приспособится к матчу

Да БУДЕТ!
По моим источникам, они сейчас перетаскивают контент на навый сервер и минут через 15 все будет работать
адрес тот же
http://www.chesspro.ru/match/
как только запустят сайт откроется и заветная строчка

Live, 3-ой день, Топалов - Крамник (15:00 msk)

Экселент!!!

(не нужно равнять сильнейшего турнирщика без опыта матчевых встреч с человеком у которого уже не малый опыт матчей. если бы это был турнир, Топалов бы дал всем жару, но здесь совсем другая ситуация, необходимо было пересторится с турнирных "рельс" на матч. я думаю что тоже повлияло на результаты 2-х первых партий.
но время покажет, смог ли турнирщик приспособится к матчу )
Матчевый опыт Крамника был просто не сравним с матчевым опытом Каспарова, однако он смог выиграть. А матчевый опыт Леко явно уступал опыту Карпова, однако, последний проиграл. В данном состязании важен не столько опыт, сколько, возможность, навязать свой стиль игры. Если Крамник будет играть белыми на ничью, а черными лишь бы удержаться, он проиграл уже сейчас. Поэтому, Крамник должен и обязан играть на победу белыми. Ничья белыми с Топаловым равносильна поражению. Так, если сейчас ничья будет без серьезной борьбы. Это докажет, что Крамник уже сломлен.

А если Владимира Борисыча вдруг угораздит в третий раз выиграть, так он и вовсе сдаст матч

Характерно, что Топалов не решился на ход 6...Bb4+, ведущий к острейшей борьбе, а избрал спокойное 6...Bd7. Это доказывает, что агрессивных намерений на эту партию у него нет.

А если Владимира Борисыча вдруг угораздит в третий раз выиграть, так он и вовсе сдаст матч
Пока нули и еденицы не играют роли, сдаст матч тогда, когда придет время.

Очень спорное утверждение. Какой смысл лесть нарожен, когда можно играть на контратаках? Терпеливо ждать очередной ошибки соперника. Может быть Барселона и будет продолжать атаковать при счете 2:0, но Ювентус - вряд ли.

vsehpobyu фанатичные утверждения, ничего не скажешь. как будь-то сам 10 матчей сыграл?

ничья в данном случае уменьшает шансы Топалова отыграться , вот и все. И никто не будет сломлен. такое чувство что вы Крамника за 16-летнего мальчика считаете, который каким-то чудом пробился на матч и должен обязательно слить, так как ему 16 лет и он еще нифига не умеет играть.

Характерно, что Топалов не решился на ход 6...Bb4+, ведущий к острейшей борьбе, а избрал спокойное 6...Bd7. Это доказывает, что агрессивных намерений на эту партию у него нет.
Просто по дебюту у Топалова там было хуже, поэтому,он избрал другое продолжение вот и все. А агрессивные намерения можно и нужно проявлять тогда, когда это требует позиция, что Веселин и демонстрировал ранее. Создадутся условия для агрессии мы ее увидим.

(ничья в данном случае уменьшает шансы Топалова отыграться , вот и все. И никто не будет сломлен. такое чувство что вы Крамника за 16-летнего мальчика считаете, который каким-то чудом пробился на матч и должен обязательно слить, так как ему 16 лет и он еще нифига не умеет играть. )
Если играть в цифирь, то уменьшаются, но цифирь это для математиков - сплошная абстракция. Когда идет борьба, притом один на один всю эту кабаллу можно засунуть в одно место.

( Терпеливо ждать очередной ошибки соперника.)

Типа пижон всегда скажется.Такая стратегия в современных шахматах на высоком уровне себя не оправдывает. Т.е. оправдывает до слабого гроссмейстерского уровня, либо против слабых мастеров. Даже против Володи Крамника приходится, что-то изобретать.

смелый 16-й ход! Сg5... теперь центр за белыми, а конь на a5 пока вне игры и ему придется возращятся а это лишний темп.

"Наш виртуальный сервер выдерживал нагрузки во время трансляции всех крупных турниров. В том числе и во время чемпионата мира в Сан-Луисе. Однако матч в Элисте побил все рекорды."

Вот и подтверждение: матч на первенство мира гораздо интереснее любого турнира, включая и псевдочемпионат в Сан-Луисе. Статистику не обманешь. Лично я онлайн Сан-Луиса не смотрел, времени не находилось. Партии с комментами Cresta просматривал потом.

Не могу продолжить дискуссию, ибо ничего не знаю о стратегии "в современных шахматах на высоком уровне". Я даже по партии не смогу отличить кто играл - сильный гроссмейстер или слабый мастер. Квалификации не хватает. Здравый смысл подсказывает, что при счете 2:0 после двух партий, не стоит что есть силы стараться выигрывать третью.

Топалов стоит хуже. Думаю играть надо Ce7.

vsehpobyu Топалов так и сыграл - по моему самое надежное в данной позиции.

Здравый смысл подсказывает, что при счете 2:0 после двух партий, не стоит что есть силы стараться выигрывать третью.
Здравый смысл подсказывает выигрывать надо всегда, если позволяет позиция не зависимо от счета и матчевого положения.

vsehpobyu Топалов так и сыграл - по моему самое надежное в данной позиции.
Остальное просто явно хуже. Я смотрю партию на е3-е5, а там с задержкой дают ходы.