Теория практических дебютов (определяем лучшие ходы для любителей)

предложить-то можно. но везде =

 

так у черных еще нет игры на ферзевом, а у белых уже все готово и в центре и на королевском.

 

будет

я ж говорю - обычная для таких схем позиция

 

дилетантские рассуждения. Барский советует играть а5-Ка6-кб4. а эта схема с конем на д7 вряд ли держится вообще.

 

8...Фс7 уже неточность, если белые не расставляются 7.Фе2, 8.Лд1 ферзя трогать нет необходимости.

 

после а5 у черных точно жбан. игры нет нигде. в некоторых вариантах есть, но ход в ход

 

не согласен. другого поля для ферзя всё равно как правило нет

 

У черных полно выжидательных полуполезных ходов. Ну можно 8...a5 , можно 8...h6 пойти.

 

так фильку не так играют, на Кф6 надо играть д:е, главный спец по фильке Даймонд так играет
1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 e5 *
но тогда можно предложить ту же схему гибкую со слоном на ж2, чтобы иметь опцию ф4
1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 e5 4.Nge2 Be7 5.g3 c6 6.a4 O-O 7.Bg2 Nbd7 8.O-O *
а в этой схеме с Сс4 белым действительно нехватает гибкости.

 

вы чё с дубу упали я только так и разыгрываю
или вы за белых говорите?

 

1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 e5 ну вы же так играли фильку, чего вы тут мне голову морочите?

 

ну все так играют фильку, на то он филька)) я про сдачу центра

 

вам лучше сегодня не лезть в споры, вы не вполне неадекватны
я сказал, что Филидора рекомендуют так играть через д6
1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 e5
потому что если играть так 1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 Nf6 то есть опция 4.dxe5 . о вашем белом цвете вообще речи не было.

 

не пьёт человек неделю, что с него взять?

 

а, ну тоды живите пока

 

То есть у черных в той позе все тип-топ, пора переходить к абстрактным усиливающим ходам? На самом деле позиция полна яда для черных, а5 и Фс7 совсем мимо, н6 еще туда-сюда, под конкретный план. Лб8 похоже самое точное решение.

 

Барский в своей книге так советует играть черным так как Моро, но тут Топалов применил классную идею.
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1723484

 

хмм.. а что за план?

 

Кн7-Кж5, но он лучше в другом порядке смотрится.

 

на самом деле он в филидоре при слоне на е7 это советовал но интересно проверить и в пирце
1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6 (3...e5 4.Nge2 Nbd7) 4.g3 Bg7 5.Bg2 O-O 6.Nge2 c6 7.
a4 a5 8.O-O e5 9.h3 Na6 10.Be3 Nb4 *

 

Зачем так рано коня определять если на е5 не висит?

—- добавлено: 15 ноя 2018 —-

А здесь 10...д5 вроде проходит из-за того, что на н3 подвисает в вариантах.

 

со мной так всегда играют. филидор с конями на с3 и ф3 и слоном на с4 мне не нравится, пешечный еж их сильно сковывает, эта схемка с ке2 что надо

 

я верю с эту схему, надо смотреть отказ от н3, может б3-Сб2-Фд2. надо с движком смотреть.

 

Да, думаю практически "тип-топ". Например, план такой a5, h6, Re8, Nf8, Be6 (Ng6), Nf4.
Ферзь на с7 защищает пункт e5 (позволяет перебрасывать коня с d7), 7-ю горизонталь и убран с линии d. Движок наверняка покажет небольшой перевес белых, после нескольких разменов равенство, а в перспективе у черных шансы на выигрыш...
Цветков пишет о подобных позициях в своей книге "The Secret of Chess":
«Несмотря на лидерство в развитии и массивном центре, белый на самом деле немного хуже ... Факт в том, что белые пешки довольно разбиты в разных очень маленьких группах, в то время как черные имеют большое количество взаимосвязанных пешек.»

 

уходим в Пирца и получаем почти симметрию

 

обсуждали уже выше пирца с ж3.

 

непрофессионально

 

А на 3.f3 филькофилы как играют?

 

Part 6. Каменная стена

Простые люди молятся о дожде, о здравии и вечном лете. Им безразличны игры высших сословий. © Джорах Мормонт «Игра Престолов»

У многих любителей шахмат нет времени и желания копаться в дебютах, тогда они приходят к мысли максимально ограничить сопернику вариативность в начале игры. Одной из самых популярных систем является "каменная стена". Особо упоротые строят ее и за белых (кажется это называется дебют Берда). Чем эта система привлекательна для любителей? Невозможно проиграть в несколько ходов, не надо ничего учить, всегда знакомая крепкая структура и планы со своей стороны, возможная атака на королевском фланге (атака в любительских шахматах превосходит защиту).
Заходят в эту систему разными путями...
Стандартный 1. d4 f5 здесь у белых есть гамбит Стаунтона 2. e4 и интересный анти-голландский ход 2.Bg5.
Против Рети и КИА 1. Nf3 f5
Через ферзевый 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 c6 4.Nf3 f5 тут на 4-м ходу белые могут выбить "голландца" из колеи славянским гамбитом.
Распространенно 1.d4 e6 2.c4 f5, так как любители, играющие d4, как правило не любят французскую защиту.
В общем кто хочет каменную стену, тот ее скорее всего построит.

Есть несколько хитрых порядков ходов и путей развития фигур, но центральной является следующая позиция, например, после
1. d4 f5 2. c4 e6 3. g3 Nf6 4. Bg2 d5 5. Nf3 Bd6 6. O-O c6 7. Qc2 O-O 8. Nc3 Ne4



Черные быстро развили свой королевский флаг и заняли поле на e4. Это святое поле для любителей стенки. Его захват прибавляет +1 к боевому духу "голландца".
Самые активные планы борьбы со стеной:

I. Битва за святое поле e4

II. Раш b2-b4-b5
Напоминает атаку пешечного меньшинства. Возможна тактическая жертва пехоты.

III. Размен на f4
Ликвидируется чернопольный священник темных сил, достойный называться слоном.

 

Чепя набрал ход и улучшил слог...
Скоро книжки начнёт писать

 

Замечательная тема, спасибо автору! От себя отмечу свою любимую защиту Алехина черными, динамичный дебют, но есть в ним и немало позиционного. Отвечает принципам непопулярности,эффекта неожиданности и психологии Неискушенным соперникам сразу становится как-то неуютно, но и говоря вообще, я доволен результатами

 

Проблема защиты Алехина - в разменном варианте черные за 10 ходов получают жбан. Можно конечно пытаться его спасти, но это надо быть искренним мазахистом.