Этика в шахматной игре. Интернет и жизнь.

Посмотрите матч Грищук - Лаграв из "Спид Чесс 2017", там Саша имел счастье затягивать время. Правда, нашел в себе силы извиниться после матча:

 

Из интервью с Левоном Ароняном:

 

А я считаю, что читерство использовать нельзя никогда, это обман, причем худший из возможных. В интернете люди рубят флаги почти всегда в ничейных позициях, поэтому я тоже рублю, если есть возможность. Вживую позиции с минимальным перевесом у меня, но объективно ничейные стараюсь играть до конца. Откровенно на время вживую стараюсь не играть.

 

IMHO, не совсем корректная постановка вопроса. Если цель некоторой игры - любого рода выигрыш, от доказательств своей правоты или интеллектуального превосходства до приумножения прибыли или победы в мордобое шахматной партии, то важно только соблюдение правил, а всё, что не запрещено - разрешено.
Наоборот, кто умеет пользоваться несовершенством правил в свою пользу, тот более профессионален, мохноног и заслужит больше авторитета у посонов.
Этику другого типа, не нацеленную на получение прибыли, человечество пыталось создать неоднократно, но все попытки с треском проваливались, про СССР никому напоминать не надо.
Когда "всё касается каждого; каждый отвечает за всё!", в итоге, никто уже не отвечает ни за что, как только исчезнет Большой Брат, на котором всё держалось. Сохранить всё время "восходящий тон коллектива" (А.С. Макаренко) невозможно, коллектив - вещь заведомо одноразовая и утилитарная, созданная для достижения конкретной цели.
В общем, или Нака прав, или не нужно играть в шахматы, да и вообще ни во что.

 

А объективно проигранные?

 

Боинг777! Где ты откопал эту картинку? Каждый сам решает, когда ему сдаваться. Да, грустная страница моей жизни. Партия с Елышевым из Москва-опена, когда мои мечты, мои надежды были сурово разбиты.

 

В интернет блице не понятно, что называть этикой. Нарушить правила там же невозможно. А катать ничейные или проигранные ради рубки флага?.. Ну да, некрасиво. Я сам так стараюсь не делать, но всё может зависеть от настроения. Иногда, зевнув фигуру или пару пешек, я сразу сдаюсь, а иногда и зевка ферзя мало - бьюсь до последнего патрона. И прекрасно понимаю, что соперники против меня могут поступать также, поэтому не возмущаюсь, хотя бывает это начинает раздражать. Особенно, если это турнир, типа "арена", когда проще сдаться и перейти к следующей партии, чем бегать одиноким королём от толпы вражеских фигур. И когда соперник против меня так делает, это немного подбешивает.

Другое дело в игре в живую. Из относительно недавнего, в прошлом году играл на чемпионате города, и в последнем туре (на мало что решающем столе) играл против меня один школьник. Позиция склонилась в мою пользу, и в какой-то момент этот "товарищ", когда я немного отвлёкся, подвинул своего ферзя на соседнюю, чуть более выгодную, клеточку. Обнаружил я это только когда разбирал партию дома. Вот это, конечно, свинство, и заслуживает публичной порки розгами. Слава богу, я ту партию выиграл, а то вообще разочаровался бы в людях.

 

А я однажды сходил на ладьей на h4, потом вернулся на h1 и сделал ей рокировку. Соперник не заметил, а я понял только при домашнем анализе. Слава богу, я ту партию выиграл.

 

Не раз приходилось видеть как человек ходит королем, а потом делает рокировку ( в блицем). Но думаю тут просто по запарке, а не умышленно!

 

Шутка.

 

Шахматный видео-блогер Шувалов в одном из своих видео рассказал о партии своей недавней против Морозевича в сеансе.
В концовке той партии Моро зевнул фигуру... и тут же предложил ничью!
Шувалов от неожиданности согласился.
И я его понимаю.
Мы, шахматисты в массе своей люди интеллигентные, тихие, мирные. Нас задавить нахрапом, авторитетом - дело нехитрое.

А отношение моё к Морозевичу в связи с этим случаем несколько ухудшилось...

 

Давным-давно был я юным участником сеанса Свешникова. В середине игры он прозевал несложный тактический удар и, к моему удивлению, пожелал переходить. Я пытался возражать, но он настаивал, и меня "пережал".
Позже, организатор того сеанса, более опытный человек, сказал мне, что у сеансеров расширенное понимание шахматных правил.
А еще несколько лет спустя, гроссмейстер Разуваев, смеясь, сказал мне, что в сеансе можно и ход назад взять, если соперник смущается, ведет себя вежливо... Любителю надо не просто брать "зёвнутого" ферзя, надо ход делать так, будто гвоздь в доску забиваешь, и сразу принять позу Наполеона, и на сеансера не смотреть. Вот это гроссмейстер проглотит!

 

Как Свешникову можно отказать...)

 

Мне Свешников симпатичен, с большим интересом смотрел его, когда он комментировал на крестбуке, книги его мне нравятся. Но в пылу борьбы в нем проявляется спортивная злость. ))
Говаривал Спасский лет двадцать назад:"Шахматы, как спорт — ужасны. Вы просто посмотрите на их лица."

 

А я через битое поле рокирнулся в партии со своим тренером. Ну, как тренером? Раза четыре он проводил с нами занятия, пока мы молодые были, вот и тренер. Я рокирнулся через битое поле (очень сильно хотелось, наверное), а он не вкупился и проиграл. А я уже потом, когда партию дома восстанавливал, с удивлением обнаружил, что сыграл не по правилам. И стыдно с одной стороны, и с другой стороны не специально же! А вообще, я этику пытаюсь соблюдать. Несколько раз такое было, когда садишься играть в блиц-турнире и не смотришь, на каких местах стоят король с ферзем. По правилам если три хода сделано, то менять расположение фигур нельзя. Соответственно, если король с ферзем не на своих местах стоят, то рокировка уже невозможна. Играл без рокировки и не возмущался, хотя другие в таких случаях спорить бы начали.

По правилам проведения сеансов одновременной игры, если сеансер не сделал хода на другой доске, он имеет право ход вернуть без всяких заморочек. Можно даже целый вариант вернуть, если участник сеанса отвечает моментально. Я, когда даю сеансы ребятишкам, всегда им об этом говорю, чтобы не удивлялись.

 

А это точно шахматы?

 

Ну, не карты же.

 

Вернуть до начальной позиции же.

 

Поинтересуйтесь про правила игры в сеансах одновременной игры. И ваш сарказм будет неуместен.

 

Если соперник в интернете недотянул фигуру до нужной клетки из-за того, что сорвалась мышка - то я даю ему переходить - дотянуть фигуру до нужной клетки. Равно и сам в случае недотягивания мышкой до нужной клетки прошу переходить.
А вот в случае зевков - не даю права переходить и сам не прошу.

 

А как вам то что в интернете стримеры часто берутся за фигуру, потом передумывают и ходят другой?
Почему очно нельзя а в интернете можно (не технически а морально)
?

 

Они еще болтают. Что тоже нельзя.

Ох уж эти блогеры...

 

Да, в сеансе надо играть честно. Взялся -ходи. Я дал в своей жизни уже 3-4 сеанса одновременной игры (в Озинках, Красном Куте-райцентрах Саратовской области, за небольшой гонорар) и эти правила всегда выполнял.

 

Гм ..
Тонкая штука , эта этика.
Вот некий пользователь, сыграл три партии. Вот третья -
https://lichess.org/GOYz91pO
Судя по мощи ходов - мастер или гросс. Судя по графику времени на ход - читер .., вроде бы.
С другой стороны , перед этим , удалось у него выиграть. Поскольку , с момента подавляющей позиции , он бросил прогу , которая его тормозила .. и начал активно зевать всё подряд.
С третьей стороны , я сам поступил неэтично , поскольку недотянул свой рейтинг до " нормы" , и играю со слабыми ради развлечения, и экспериментов. (( Неэтично.
Опять же ..- стучать на читера .. как то неэтично , тем более .. что это только подозрение.
А ещё .. чувство неудобства ( неэтичности ) , когда приходится писать коммент к шахматному профи , будучи самому зауряд - любителем. Эхма!
————————-
Как то оно ... Прав! Наверняка , Аронян. Он сказал , что шахматы это возможность поиздеваться над другим человеком , который играет слабее. Не ручаюсь за дословность цитаты.
А вы говорите - этика.

 

Для меня шахматы это способ заработка, пусть небольшого, но все же заработка! И способ самореализации в жизни через яркую и творческую теорию. Да, читерство бывает сложно доказать. Но надо бороться с читерством, и за него дисквалифицировать.

 

Сергей Юрьевич! Читайте советских, а не западных:

Противник может сделать ответный ход, это, если сеансер прошел круг и увидел ход. Но сеансер, если не сделал ход на другой доске, имеет полное право вернуться и вернуть ход обратно. И даже целый вариант.
По правилам сеанса сеансер вообще может потребовать у игрока сделать первый попавшийся в голову ход. Когда сеансер подходит - игрок ОБЯЗАН делать ход. Независимо ни от чего.

—- добавлено: 6 фев 2019 —-

Удивительно, конечно, что гроссмейстеры эти вещи не знают.

 

Стандарты для того и существуют, чтобы люди на них ориентировались.
Есть общие законы, по которым люди (и шахматисты) действуют. Этим законам и надо следовать.
Это мое мнение.
Иначе могут быть разные непонятки, как в случае с шахматисткой Асаубаевой. Фиг там разберешься, кто там неправ.

 

Все!

 

Дядя Сережа, дядя Вова же не гроссмейстер...

 

Предупреждение. Пользователь Paolo111 , таки читер , с уверенностью можно сказать. Наращивает рейтинг.-)) Скоро кого нибудь из местных неэтично обует.-))
https://lichess.org/50WV7Uwr

 

Бедолага, да зачем предупреждать? Этично, не этично - оформите репорт. Глянул партии. Читер самый примитивный, всё по нулям, равные промежутки между ходами. Таких банят на личессе и довольно оперативно.
P.S. Мне не стыдно, настучал на него без сожаления