Гран При ФИДЕ 2019

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем zveroboi11nik, 20 фев 2019.

  1. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    МВЛ, похоже, выигрывает вторую парию и проходит в полуфинал.
     
  2. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    О как, прекрасная атака от Карякина! Право, не ожидал :hi:
     
    Gavrilin нравится это.
  3. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Непомнящий и Вашье-Лаграв побеждают и будут выяснять между собой, кому из них двоих отбираться в ТП. Самое справедливое решение. Блестяще.)
     
    SedovArs и Монсоро нравится это.
  4. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    У МВЛ на данный момент 16 баллов. У Яна 12. Даже если Непомнящий обыграет француза в "основное время", в классических партиях, он наберет только 15 очков. Тобишь Яну мало обыграть Вашье в личном противостоянии, необходимо будет еще и выиграть в финале.
     
    zveroboi11nik нравится это.
  5. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    С болельщицкой точки зрения лучше, конечно, Яну выиграть - причем в основное время :). А именно с точки зрения отбора - лучше Максиму, так как для него это последний шанс, а у Яна еще будет шанс в матче с Алексеенко.
     
    Spy, Maluta и Монсоро нравится это.
  6. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    А Карякин показал, что умеет иногда и выигрывать. Особенно, когда надо.) Молодец, молодец.
     
  7. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Даааа, акакавал он красиво, но какого хрена китаец его выпустил. Ну что за С:b2?! У него ДВЕ фигуры вообще ни разу не двинулись с места - ему видимо не рассказывали про то, что надо развиваться :)
    Но это фигня - вот Ян реально порадовал! Вырубил Уэсли - молодца!
    P.S. Вот теперь Camon14 слюнями брызжет! - МВЛ при оценке +64 предложил ничью :)))
     
    Gavrilin нравится это.
  8. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
  9. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583

    Ну, так лучший ход (по чессбомбе) 23...Be5. Что в лоб, что по лбу: две фигуры загорают :)
     
  10. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Задавил, блин. Такая была доминация в дебюте и так все профукать... :dash: Черными теперь точно черта с два отыграется - он с этим цветом в принципе дружит плохо.
     
  11. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Мне кажется, что Вей И не умеет отсушивать ничьи, так что шансы вполне еще есть.
     
  12. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Судя по тому, что китаец шпарит по первой линии и не шибко задумывается, думаю, Карякин наиграет на баранку и будет отпущен с миром.
     
  13. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    [​IMG]

    Непомнящий даже обыграв Вашье-Лаграва может по баллам отстать от него. Непомнящему нужна только победа в этапе.

    Интересно что Непомнящий пройдя сам в ТП через Гран При, по факту автоматически проталкивает туда и Алексеенко, он же может стать и причиной непопадания туда Алексеенко, если не отберется в ТП через Гран При.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2019
    Valera5, Ondatr и glaue2dk нравится это.
  14. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Отшлепал 20-летний пацан Карякина. Видимо Сергей возомнил себя крутым ТБшником, когда то был ЧМ по блицу.... Он же гораздо опытнее, сильнее играет, чем Вей в принципе. Зачем, ну зачем надо было ТАК сушить в классику, уповая на рулетку в ТБ?! Вот салага и показал ему.....Эхххх
     
    Монсоро нравится это.
  15. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Смотрим сетку и таблицу: https://en.wikipedia.org/wiki/FIDE_Grand_Prix_2019
    В полуфинале Ян Непомнящий (12 очков) играет против Вашье-Лаграва (16 очков). Только кто-то из них имеет шансы пробиться в турнир претендентов через гран-при фиде из оставшихся (в ответном полуфинале Вей И и Давид Навара играют только за деньги и свою шахматную честь).
    Возможны такие расклады.
    1.Победа МВЛ над Яном. МВЛ в турнире претендентов, а Ян потом играет в матче с Алексеенко.
    2.Победа Яна над МВЛ, а затем поражение Яна в финале. МВЛ в турнире претендентов, а Ян потом играет в матче с Алексеенко.
    3.Победа Яна над МВЛ, затем победа Яна в финале над Вей И / Наварой. Дележ очков между МВЛ и Яном - кто-то из них по доп.показателям попадает в турнир претендентов напрямую.
    3.1 В случае лучшего показателя МВЛ - Ян потом играет в матче с Алексеенко.
    3.2 В случае лучшего показателя Яна - Ян напрямую попадает в турнире претендентов, а Алексеенко нахаляву проходит в турнир претендентов.
     
    SedovArs нравится это.
  16. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Вообще не люблю эту манеру игры - откладывать игру на победу на потом. Типа "сейчас засушу - а потом уже, когда-нибудь грохну". Это довольно сильно отучает работать и прикладывать усилия здесь и сейчас. Вот в игре Карякина и не видно усилий, в классику он даже не старается выиграть, все переводит куда-нибудь на потом.

    И какой же у него небоевой репертуар черными - ну просто партия за партией никакими получаются! Больше половины партий оказываются просиженными в защите - против кого угодно, даже против пяти-, шестисотников. Сереж, а выигрывать-то когда? Тоже когда-нибудь потом?
     
  17. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    При дележе баллов лучший доп. показатель будет у Непомнящего - 2 победных этапа.

    Кроме того не рассмотрен вариант когда Непомнящий при победе в финале может обойти Вашье-Лаграва по баллам и доп. показатель не понадобится.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2019
  18. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Вообще-то пройти Со - достижение весомее, чем пройти Андрейкина. Шахматный бог должен наградить благоволить Яну.
     
  19. glaue2dk
    Оффлайн

    glaue2dk Учаcтник

    Репутация:
    10
    Доп. показатель не понадобится в любом случае. Дележа очков не может быть.

    Если Ян победит МВЛ, но проиграет финал - у него меньше. Если же выиграет финал - у него больше.
     
  20. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Вы табличку-то посмотрите - там целых 3 турнирных (точнее в общем даже 5) доп.показателя.
    1.количество выигранных турниров
    2.количество вторых мест
    3.количество очков, набранных в классику (до тай-брейка)
    4.личный счет
    5.жребий
    Дележ очков возможен - за победу или поражение на тайбрейке дают дополнительное очко.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2019
  21. glaue2dk
    Оффлайн

    glaue2dk Учаcтник

    Репутация:
    10
    Невозможен. :cool:Считается на пальцах. :)
     
    zveroboi11nik нравится это.
  22. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Или решить, что наоборот, хватит с него достижений :D Мол, и так уже выиграл один этап - дай и другим!
     
  23. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    :plus1:
    Верно подметили.
    Да, да 16 баллов у Непомнящего при победе в этапе быть не может, только 17,18 и 19.

    Но и по допам Непомнящий был бы впереди - количество выигранных турниров.

    Непомнящий в любом случае впереди,
    Осталось всего то только выиграть полуфинал и финал
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2019
  24. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    хм, я почему-то думал, что за поражение на тай-брейке дают 1 очко как в хоккее. А тут оказывается, дают доп.очко только за победу до тайбрейка. Что ж, бывает, ошибся.
    Вся суть разбора была не столько в подсчете очков, сколько в многообразии вариантов и курьезности возможного попадания Алексеенко в турнир претендентов даже без матча с Непомнящим.
     
  25. zveroboi11nik
    Оффлайн

    zveroboi11nik Учаcтник

    Репутация:
    175
    А в чем курьезность попадания Алексеенко в ТП без матча с Непомнящим?
    Алексеенко соответствует тем спортивным стандартам, которые были установлены для кандидата от организаторов, чтобы играть в ТП.
     
    Котэ нравится это.
  26. glaue2dk
    Оффлайн

    glaue2dk Учаcтник

    Репутация:
    10
    Снова напоминая давний спор в http://kasparovchess.crestbook.com/threads/8024/page-4#post-899886 -
    У Макса без премиальных сейчас 5+3+3=11,
    У Яна 8+3=11
    один из них точно лишний.
    Итоги спора очевидны - 11 "чистых" очков для выхода в ТП не хватило. :hi:
     
    korobovgrigory и zveroboi11nik нравится это.
  27. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    62
    Ах, о чем Вы говорите, СЭР!? У шахматистов - Богиня, Каисса! :) Таки где Ви видели предсказуемых барышень? Даже если это Божество? :)
    Пы.Сы. В пансионате "Каисса" в 2002 году господин Карякин стал ГМом. Но что-то последнее время эта дамочка, в которую был влюблен сам Марс не сильно благоворит СыРоже... Может потому, что он все меньше и меньше стал похож на Марса?
     
    zveroboi11nik и SedovArs нравится это.
  28. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    потому что стандарты могут оказаться не совсем спортивными. 3 место в большой швейцарке - это как-то мало для того, чтобы попасть в турнир претендентов.
     
  29. yudinetz
    Оффлайн

    yudinetz Новичок

    Репутация:
    0
    Ну так он и не попал, а просто, возможно, получит wild-card от организаторов. Для справки: wild-card выдается тем, кто не прошел отбор по спортивному принципу.
     
  30. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    К сожалению, для того, чтобы получить wild-card нужно выполнить условия. Если бы условий не было, то конечно куда предпочтительнее было бы организовать турнир между сильнейшими российскими шахматистами и пригласить помимо Непомнящего, также Карякина, Свидлера, Крамника (вдруг согласится?), да пусть даже чемпионку Европы по блицу и рапиду Александру Костенюк. Вот это был бы яркий турнир и честная спортивная возможность только для россиян попасть в турнир претендентов для тех из них, кто не сумел отобраться через общемировые турниры!
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Нет, это было не третье место в обычной большой швейцарке.
    А первое невыходящее место в отборочной и сильнейшей швейцарке в истории.
     
    zveroboi11nik и glaue2dk нравится это.
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да, предварительные расчеты не подтвердились.
    Помнится на старте и Сутовский считал, что 14 или 15 очков будет достаточно для выхода в ТП.
    Но это не так.
    Ведь Грищук даже с двумя десятками очков не обеспечил себе выход перед этапом в Иерусалиме!
    Лидеры оторвались от всех прилично.
     
  33. glaue2dk
    Оффлайн

    glaue2dk Учаcтник

    Репутация:
    10
    Разница в мотивациях - страшная сила, и не только в спорте.
    Потерявшие практические шансы на ТП играют уже не столь хорошо. (обратное неверно - не потерявшие шансы далеко не всегда играют лучше, и примеры вылетов Яна в Гамбурге и Шаха в Иерусалиме это иллюстрируют), поэтому в статистике набирают меньше, чем должны были бы по рейтингам. Даже Со имел уже скорее иллюзорные шансы перед своим вылетом, и уступил Яну, хотя перед матчем смотрелся в глазах многих предпочтительнее.
     
  34. korobovgrigory
    Оффлайн

    korobovgrigory Учаcтник

    Репутация:
    5
    Вынужден признать, спор я проиграл. Напомню, я предложил: "если будет хотя бы один игрок с 11-ю очками (или более) не прошедший в ТП - я проиграл, в иных случаях - проиграли Вы". Ошибка оказалась в одно очко. И дело тут не в мотивации, на мой взгляд! Не мотивированный Дуда выиграл матч у Непомнящего, не мотивированный Андрейкин выиграл у Войташека, немотивированный Яковенко выиграл ОЧЕНЬ мотивированного Мамедьярова! Моя расчетная модель оказалась неверной по одной причине, в ней было заложено, что вероятность победы в матче любых двух шахматистов оценивалась как 50/50, что не соответствует реальности! Реальность такова, что даже если собрать 20 самых сильных шахматистов, кто-то все же будет играть сильне! Да, победить может любой любого, но все же не с вероятностью 50/50.
    —- добавлено: 17 дек 2019, опубликовано: 17 дек 2019 —-
    Ух ты! Поторопился я признать поражение! Я еще могу победить в споре! Напомню еще раз пари: "если будет хотя бы один игрок с 11-ю очками (или более) не прошедший в ТП - я проиграл, в иных случаях - проиграли Вы". Может получиться так, что МВЛ пройдет через Гран-При Фиде, а Непомнящий пройдет от организаторов! И не будет ни одного игрока, который набрал 11 очков и не прошел в ТП. Формально спор будет выигран мной!!!
     
  35. glaue2dk
    Оффлайн

    glaue2dk Учаcтник

    Репутация:
    10
    :nono::nono::nono::nono:
    через Гран При :)
    через Гран При :)
    Ай-яй-яй! :no:Заднюю передачу включаете? Контекст спора - в Вашем громком утверждении в http://kasparovchess.crestbook.com/threads/8024/page-2#post-898862

    Даже если Непомнящий пройдёт от организаторов, это не будет значить, что он 11 очками "гарантировал" себе проход в ТП от Гран-При. :bye::bye::bye:
     
    Undying и zveroboi11nik нравится это.