СССР и постсоветская Россия

хоть об стену убейся..
для этих, СССР империя зла и всё, точка.
такие считают, нам мол большая армия не нужна.. посмотри сколько тратят на армию в США и у нас? да хоть при СССР, хоть сейчас

 

Наступление - никакой не грех. Грех - неспровоцированная агрессия. Если бы, не дай бог, по нам шарахнули бомбой, то как надо было отвечать, чтобы это было "нравственно"? если уж танки безнравственны, то ядерная бомба - куда более наступательное оружие, его на своей территории не используешь. И что делать?
если вы не хотите войны на своей территории и хотите уничтожить агрессора, то без наступления никак не обойтись
Другое дело, насколько данная доктрина была оптимальна с военной и экономической точек зрения[/QUOTE]

 

США тратят гораздо больше. И? отсюда как-то следует, что у нас должно быть танков больше, чем у всего остального мира?

 

Понимать, что в условиях относительного ядерного паритета, многократно превосходящего своей ракетной мощью однократное уничтожение цивилизации - война между крупными державами вообще невозможна, потому, что все страны, участники войны будут гарантированно уничтожены... и поэтому обычное наступательное вооружение в большом количестве вообще не нужно. Иметь много танков в современном мире это чисто психологическое преимущество и напрасная трата бюджетных денег, те моих денег, Ваших денег и денег остальных граждан РФ.

 

слюняво, но наивно.

 

Л. Парфенов Было много фильмов про «врагов народа» ссылка

и тд

 

ты ещё сванидзе посмотри передачи, а нормальных не смотришь?

 

Так вы попробуйте хоть раз опровергнуть "ненормального".
пока с этим как-то не очень - бесконечно вякать "слюняво, но наивно", "чушь" большого ума не надо

 

кого опровергать? сванидзе? его передачи смотреть уже давно дурной тон.
а вы впитали как губка всю грязь, которую выливали в 90-х и до сих пор пытаетесь что-то гнусавить

 

Сванидзе, может, и дурной тон - но только для тех, кто способен опровергнуть то, что он говорит. Но, вообще-то, Мастер-д выложил не Сванидзе, а Парфенова. Так что не так написал Парфенов?

 

Вообще не надо так много некоторым собеседникам переживать... На ресурсе Парфенова в цитируемой статье не было прямой критики Сталина. Наоборот, лично я Парфенову благодарен, что вспомнил о произведениях культуры, которые как и газеты и журналы соответствующего времени последующая политическая конъектура надолго делала труднодоступными. Мой отец, создатель нескольких музеев в Крыму, неоднократно работал в региональном партархиве и рассказывал именно это: что и в 70-е годы многое было доступно лишь по особым разрешениям и многое запрещалось фиксировать: те все записи посетителя полностью просматривались сотрудниками при выходе из архива и то, что они считали запретным густо и демонстративно зачеркивалось.

В удаленном из темы посте Комсюка, была шутка, что ув. Александр Л говорит ерунду, многое неверно оценивает, но по части фактов якобы умеет доказать свою правоту. Это была отличная шутка, потому, что за все время пребывания на КС лично я вообще ни разу не видел то, как ув. Александр Л хоть раз что то доказывает аргументировано и с фактами. Видел лишь эмоциональные всхлипы и попытки обсуждать оппонентов. Возникает опасение, что и Комсюку за все годы пребывания на форуме умение уважаемого нашего историка что то доказывать тоже ни разу не удалось увидеть...

Приношу извинения перед общественностью что в этот раз сам подобно фигуранту обсуждал оппонента, это был разовый пост в теме и продолжения не планируется.

 

Иа, Master-d, https://kasparovchess.crestbook.com/threads/7984/page-5#post-1090150

 

К слову о евреях. Один партийный чиновник СССР как-то сказал: "Среди великих советских физиков одни евреи: Иоффе, Ландау, Зельдович, Харитон, Лифшиц, Кикоин, Франк, Бронштейн, Альтшуллер, Мигдал, Гинзбург...Хорошо, что есть хоть один русский — Халатников!"— Да, — ответили ему, — только Исаак Маркович и остался!

 

Ставропольский первый секретарь Михаил Горбачев с супругой Раисой в загранкомандировке, 1977 год, Ницца

 

Большевики пишут ответ Керзону. Журнал "Красный перец", №6, 1923

Стоят слева направо:

Семён Будённый (сдав жену в ГУЛАГ, выжил, ум. в 1973)
Сергей Каменев (был Главкомом, усы пышней будённовских, обвинён в заговорах уже после своей смерти в 1936)
Лев Каменев (однофамилец предыдущего, уничтожен)
Христиан Раковский (уничтожен)
Сталин (уничтожив друзей, коллег и их семьи, стал диктатором)
Зиновьев (уничтожен)
Сидят слева направо:

Рыков (уничтожен)
Калинин (безвредный любитель юных комсомолок, "всесоюзный староста", его Сталин пощадил, умер в 1944)
Радек (с бакенбардами под Пушкина, уничтожен)
Красин (в шляпе; умер в 1926, до чисток)
Бухарин (уничтожен)
Чичерин (пишет письмо; умер в 1936, до чисток)
Троцкий (создатель Красной армии, убит ледорубом в 1940 в эмиграции в Мексике)
Литвинов (не тронули, умер в 1951)
Сидит спиной – Демьян Бедный (исключён из партии в 1938, но не уничтожен, умер в 1945).



Замечательно, что озвучив "всенародный гнев" по поводу ультиматума Керзона, большевики всё равно приняли практически все условия ультиматума. «Нашумевший конфликт с Англией кончился тихо, мирно и позорно. Правительство пошло на самые унизительные уступки, вплоть до уплаты денежной компенсации за расстрел двух английских подданных, которых советские газеты упорно называют шпионами» (11 июля 1923, Михаил Булгаков)

 

Троцкий хорош

 

брехня

 

Вчера был пресловутого юбилей Беловежского соглашения, когда три не очнеь умных и не очнеь дальновидных человека решили за все народы СССР, что СССР больше нет и не будет.

Помним. Скорбим.

 

Что брехня? В США 30х машина была доступнее чем в СССР 70х. Это факт. Можно обсуждать хорошо это или плохо, рассказывать про проблемы с общественным транспортом в штатах и его развитием в СССР. Но доступность автотранспорта различалась принципиально.

 

вообще говоря, по соотношению зарплаты и стоимостью самого дешевого автомобиля в СССР были и лучшие времена - идут споры между концом 40-х и 50-х
Москвич-400 в 48-м стоил 8000 руб при средней зарплате 600 руб, т.е 1 к 13-14 (другой вопрос, насколько статистика отражала реальность и какова была средневзвешенная зарплата)
Но со Штатами по доступности автомобилей конкурировать тяжеловато.
Но словосочетание "это все, что нужно знать" не сильно люблю

 

Так дело не только в штатах - у нас в Брисбене(обычный австралийский город, типа Воронежа в СССР) в 60х принимали закон о том, что любое строящееся новое жилье должно иметь одно выделеное парковочное место. То есть уровень автомобилизации уже тогда был огромный.

 

Мнение об эпохе Ельцина хорошо информированного человека:

 

Вы серъезно верите тому, что говорит сотрудник КГБ?? Не хотите купить мост с офигительной скидкой?

 

Уровень поста примерно соответствует тому, что кто то назвал бы Ельцина агентом АНБ или ЦРУ и на этом основании предложил бы игнорировать его мнения о чем либо. Те уровень поста гораздо ниже плинтуса. К большому сожалению.

По понятным причинам личного характера именно Ваши мнения, почтенный уважаемый Scaramuccia, о России и ее политиках не очень информативны, потому, что слишком уж эмоциональны. Однако, мне очень нравятся Ваши посты о стране, которой Вы присягнули на верность, об Австралии, почтенный уважаемый Scaramuccia. Реально нравятся все эти посты. Они и объективны и информативны. Наполнены фактами. Пишите об это почаще. Минимум один благодарный читатель у Вас уже есть.
С большим уважением....

PS Кстати о КГБ и наших либеральных политиках... Уровень подлинного сотрудничества Горбачева с КГБ становится ясен, если вспомнить, что Юрий Андропов рассматривал его как возможного заместителя председателя КГБ СССР!!!. И именно глава КГБ его продвигал по партийной иерархии. Премьер министр при Ельцине Примаков работал в КГБ. Еще много кто там работал, предполагаю, что многие и неофициально работали.
это так к слову.

 

Вы не понимаете нюансов. Во-первых, работа в КГБ факт биографии Путина. Не гипотеза, не беспочвенная ругань, а факт которым он гордится. Причем не агентом, а непосредственным сотрудником. Во-вторых, работа в КГБ предполагает моральную гибкость. Это не хорошо и не плохо, это факт. Те же сотрудники ЦРУ обладают такой же моральной гибкостью. Это отличает их, например, от дипломатов, которые должны быть изворотливы, но вынуждены регулярно отвечать за свои слова. В результате мы знаем, что Путина обучали врать ради государства. Это не домысел, не обзывалка, а факт биографии, который нужно учитывать. Соответственно доверять его словам без дополнительной проверки образец наивности.

 

Зачем уважаемый коллега так много букфф ни о чем? Вообще то не только сотрудники спецслужб, но и дипломаты и политики, сенаторы и многие журналисты/тедеведущие, говорящие о политике обладают искусством говорить неправду. Это вопрос их профпригодности.
Однако довольно часто они говорят правду.
Другое дело, что многим правда, скажем про продажность власти в лихие девяностые, про то, что тогдашняя власть России предавала национальные интересы, многим подобная правда может не нравиться - но это просто вопрос эмоций. Ничего страшного, даже прикольно - эмоции ведь тоже о многом говорят.

Ну не нравится Вам правда про правление Ельцина?
Назовите ее неправдой - так ведь гораздо проще.
Собственно, Вы ведь именно так и сделали.

С уважением...

 

Национальные интересы сложная вещь - мы с вами явно понимаем их по разному. Основным преданием национальных интересов Ельцином было установление режима Путина. Заигрывания с США мелочь на этом фоне.
Но понимаете в чем проблема - правда про лихие девяностые довольно сложная вещь. Вот возьмем курирование наркоторговли в порту Санкт-Петербурга. Вы же знаете, кто этим занимался.

 

Именно так. Нет ничего удивительного в том, что мы с Вами по разному понимаем национальные интересы России.

Не знаю. И в отличие от некоторых фейками не питаюсь.

И спасибо Вам за дискуссию.
С уважением...

 

одно знаю, ЕБН уж точно не дурак.

 

Москва. Конец 80-х

 

То, что уровень автомобилизации в СССР был очень низким - факт бесспорный. Я против того, что "уровень автомобилизации - это все, что нужно знать". Не в защиту советского уровня жизни, а против одномерной оценки

 

Интересное заигрывание: в середине 90-х в кабмине советниками работали кадровые сотрудники ЦРУ