Смотрим футбол

Discussion in 'Кухня' started by chich, 16 Feb 2006.

  1. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    3-4 Карпаты-Боруссия :( :(
     
  2. Стасик99
    Оффлайн

    Стасик99 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Поздравления Металлисту ! Львовяне тоже молодцы. Очень достойно сыграли. Обидно то, что за три мин до конца основного времени мы еще выигрывали =(
     
  3. Стасик99
    Оффлайн

    Стасик99 Учаcтник

    Репутация:
    0
    По неофициальной информации Газзаев подал в отставку. Давно пора.
     
  4. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0

    Футбол надо не только смотреть, но иногда и слушать

    - Вчера в Москве состоялся матч между , широко известной в европейских суперкубках, командой Рубин
    и местной футбольной командой…
     
  5. Бирюков Дмитрий
    Оффлайн

    Бирюков Дмитрий баннер

    Репутация:
    108
    Так удар там изначально "пустой" был-его не засчитали бы т.к. судья свистнул нарушение!
     
  6. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    какая-то безнадежная ситуация с ДК
    С одной стороны, команда заточена под методики и стиль Лобановского - и по-другому у нее не особо получается. Слишком мощное наследие. Да и болельщики вроде привыкли и другого не хотят (мож киевляне со мной не согласятся - им виднее)
    С другой, по системе Лобановского эффективно мог работать только сам Лобановский. Больше ни у кого не полуаеца

    че делать - непонятно
     
  7. Стасик99
    Оффлайн

    Стасик99 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Оно и может получиться. Не те времена, нравы и обычаи не те.
    Отдавая должное человеку, который завоевал для своей страны множество медалей и кубков, нельзы не заметить, что вклад его в развитие футбола не очень заметен (личное мнение). Настоящим руководителем считается тот, чье отсутствие в коллективе не заметно в течении длительного времени. Это говорит об его организаторских способностях, умении проводить эффективную кадровую политику, ставить задачи и цели на длительный период... То же можно сказать и о любом тренере. ВВ воспитанник чисто советской формации, имел, мягко говоря, очень тепличные условия для работы: кадры ему поставляли на любой вкус, поддержка партии и правительства была обеспечена, в средствах для заинтересованости игроков не нуждался. Оставалось только внедрять свои идеи бесчисленным количеством кандидатов в киевское Динамо. Скольких молодых талантов он загубил, которые не подошли под его стиль игры и нагрузки, - никто не знает. Союз развалился - развалилась и вся система футбольной подготовки команды. Методами советского времени сейчас руководить объективно не возможно. И, как видим, тренеры, которые ВВ воспитал (Михайличенко, Демьяненко, Буряк), тоже не годятся для команды, которая ставит перед собой серьезные задачи.
    И еще. Развал футбольной школы очень напоминает развал Союза. Тогда крычали: горбатый во всем виноватый, горбатый. И никто не задавался вопросом: что же это за Союз был такой если один горбатый его развалил ? :) Так и в футболе: изначально система была нежизнеспособна. Потому по системе Лобановского эффективно мог работать только сам Лобановский. Больше ни у кого не полуаеца. И не получица.
     
  8. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Официально: Газзаев остается в Динамо

    Да ладно, при чём тут Лобановский. Уже при Сёмине команда играла очень даже ничего, стала первой с 15-очковым отрывом от Шахтёра и вышла в полуфинал еврокубка впервые за 10 лет.

    Проблемы - в головах, в главном тренере, который с какого-то бодуна решил разрушить то, что было построено его предшественником.

    И Суркиса можно понять - прими он отставку, где искать нормального тренера посреди сезона? И какой специалист с репутацией рискнёт принять валящийся на всех фронтах коллектив, который набирал вдобавок не он?
     
  9. Стасик99
    Оффлайн

    Стасик99 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Семина в ДК !
     
  10. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Нет уж! :)
    Палыч и "Локо" пригодится!
     
  11. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Ну Газзаев это не Семин. У него свой взгляд, своя манера, свой почерк, свои требования. Копирование работы другого тренера порочный путь.
     
  12. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Согласен. Однако зачем было разрушать всё до основания?

    По пунктам:
    1. Газзаев накупил невнятных бразильцев в оборону. 100% он - это были его игроки, это подтвердил и Суркис.

    2. Не нашёл места на поле Алиеву, Гильерме - это при динамовских-то проблемах в атаке! Туда же можно добавить Бетао, Диакате и ещё нескольких вполне достойных представителей сёминской обороны.

    3. Часть кадровых решений может объяснить только сам Газзаев - например, он упорно ставил до покупки Попова на левый фланг обороны Маграо. Отличный игрок, нет слов, но он не защитник, что и показал во множестве матчей. А чего стоят регулярные появления в составе Ярмоленко, которого в прошлом сезоне не критиковал только ленивый!

    4. И главный вопрос - что он построил взамен разрушенного? Ведь нет не только результата, смотреть игру Динамо в последние полгода просто невозможно без отвращения.
     
  13. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Больших проблем в атаке я не вижу, команда забивает достаточно стабильно. И Ярмоленко смотрится хорошо. Алиев играет только при Семине, при каком еще тренере он играл? А вот с обороной, я согласен, проблемы. в какой-то степени это следствие агрессивной модели игры в три форварда.

    Маграо ставили на левый флаг обороны, потому что крайние защитники в Газзаевской схеме должны подключаться в атаку. Ок, а кого еще ставить?
     
  14. Стасик99
    Оффлайн

    Стасик99 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ой, чувствую, что тут работают совсем другие схемы, к которым не всех подключают... :)
     
  15. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Вот именно. У меня закрадывается то же подозрение, когда вижу толпы странных бразильцев, переходящих в Динамо при живых и нормальных защитниках.
    Что значит "кого"? Есть Бадр, есть Несмачный, люди которые умеют защищаться и делают это уж никак не хуже Маграо. Относительно подключений последнего в атаку - пардон, неужели это искупает ошибки в каждом матче на позиции левого защитника?

    А Алмейда? Игрок, непонятно откуда, с невнятной игрой и плачевным (в плане надёжности) результатом.

    Был вполне нормально игравший (и играющий, когда выходит) Бетао. Пришёл Данило. Он что, играет надёжнее Бетао, закрывавшего правый фланг при Сёмине?

    Как сказал о своей команде Юрий Максимов (просто в тему очень уж): "Все кто не поступил в Университет Дружбы Народов приходили пробоваться к нам в команду в межсезонье". У Газзаева такие, видимо, не только пробуются, но ещё и подходят.
     
  16. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    В последнем номере российского журнала PROспорт (близкого к Уткину и команде НТВ+) статья про нынешнее ДК под названием "Киевская грусть"
    http://www.prosports.ru/node/3040
    кроме всего прочего, написано следующее:

    Последний абзац совершенно неубедителен - выход в полуфинал КУЕФА и чемпионство с запасом намного жирнее отдельных матчей с Шахтером, но все же интересно мнение украинских (особенно киевских) болельщиков: действительно ли к Семину такое отношение?
     
  17. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Можно понять недовольство Буряка (тут принято добавлять "великого в прошлом футболиста", но мне это видеть не довелось, я знаю только неудачливого тренера-Буряка, так что обойдёмся). Так вот, часть таких персонажей как Буряк лишилась в клубной структуре тёпленьких синекур после прихода Палыча, который никак не мог уразуметь зачем Динамо столько лодырей в штате.

    Ясно, что это не сам Сёмин их увольнял, но при нём прошла грандиозная, и как по мне, очень полезная чистка - и в команде, и в клубе. А Буряк после тунского позорища лучше вообще помолчал бы. Кому нужен нафих "самый прогрессивный в Европе футбол", если команда бьёт антирекорды в Лиге Чемпионов раз за разом?
     
  18. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    Ух ты, че интересное вычитал. В википедии про Моуринью. http://ru.wikipedia.org/wiki/Моуринью,_Жозе
     
  19. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Гол Чарльза Невуче :|

    Вот так играют в украинской первой лиге!

    На сладкое для истинных ценителей - полный текст пресс-конференции Игоря Гамулы
    Оттуда (ответ на вопрос, нужен ли игрок, чтобы связать игру в центре поля):
     
  20. nvm
    Оффлайн

    nvm FM

    Репутация:
    88
    Сразу видно первая лига,в атаку идут шагом,Невуче чтобы не напрягаться и до ворот не бежать, решил так пробросить. Бывает,особенно с таким вратарем.
     
  21. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
  22. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    Армейцы вымучили победу у Сибири 1:0...
    Если последний гвоздь в крышку Сибири был уже давно забит, то это какая-то траурная церемония, чтоли :)

    Раньше сибиряки играли в остро-атакующий футбол - много забивали, еще больше пропускали. Теперь же, играют осторожно, аккуратно, пропускают немного, но... забивать перестали :D
     
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  24. VVB
    Оффлайн

    VVB Учаcтник

    Репутация:
    0
    А так играют в нашей главной лиге.
    http://video.yandex.ru/users/ezhihno/view/424/
    Внимательно смотреть с 38 секунды.
     
  25. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Того самого кубка, который выиграл именно Шахтёр :d
     
  26. Стасик99
    Оффлайн

    Стасик99 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сегодня, уже при Газзаеве , ДК в матче 1/16 Кубка Украині скрестило шпаги с командой второй лиги "Крымтеплица" (9-е место). Должен отметить, что пляжные бразильские мальчики из ДК и само ДК ,выглядили не намного хуже крымчан. Первый тайм O-O. Не знаю как дальше пойдет, но пока крымчане молодцы ! .
     
  27. Стасик99
    Оффлайн

    Стасик99 Учаcтник

    Репутация:
    0
    На последних секундах матча ДК таки вырвало победу. 1-0
     
  28. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Два поражения в двух кубках за неделю - думаю, это и была основная причина, почему Суркис так легко променял Сёмина на Газзаева. Тогда-то казалось, что с Газзаевым придут атакующая игра и ещё большие успехи. А оно вон как повернулось.. ;)
     
  29. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30

    А поподробнее - в чем "стиль Лобановского"? Ставка на атлетизм? Прессинг?
     
  30. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Универсализация, физическая готовность на 200%, острые спаренные фланги, стандарты, коллективные действия, игровая аритмия, реализация, контратаки.
     
  31. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    В чемпионате Украины?

    То есть? Крайний защитник тоже идет в атаку? А у Газзаева не так?



    Как атаковать "по Лобановскому"? Фланги-навесы?



    Cвойственно современному футболу в целом.

    Насколько я понимаю, вклад Лобановского в мировой футбол в том, что Лобановский предложил свою методику физической подготовки. По ней работали также его тренеры-ученики. Например, Павел Яковенко.
     
  32. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Если честно, тоже плохо себе представляю, что это за стиль такой, во всяком случае в игровом плане. Конкретные ассоциации - очень суровая физическая подготовка на сборах (это все припоминают) и игра в защите исключительно с либеро, даже когда уже вся Европа перешла на игру "в линию".

    Сугубо тактически непонятно в чём этот самый стиль проявлялся. Мне кажется, что "в стиле Лобановского" мог тренировать только сам Лобановский, за счёт своего авторитета (это тоже все его футболисты отмечали).
     
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Занимать точки на поле, рассыпаясь веером :)
     
  34. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Если крайний защитник подключается, то полузащитник его страхует. Вообще рисовать надо. У Газзаева крайние форварды (Ярмоленко/Шевченко) более выдвинуты. У Лобановского это роль играли более оттянутые крайние полузащитники.

    Если смотреть лигу чемпионов... Динамо Киев ЛЧ 1998/99 (все голы). Много контратак с подключениями. Стандарты. Ни одного гола в результате фланговых навесов. Вообще, для Лобановского более характерна ситуация, когда фланговый игрок смещается в центр, либо быстрый пеервод мяча в свободную зону.

    Не сказал бы. Например при Лобановском, имхо, Алиев бы отрабатывал в обороне на все 200%. Или не играл бы.

    На одной физике результат не покажешь. Опять же физика нужна для универсализации (если защитник оказывается в зоне нападения, он должен действовать как нападающий, но там надо оказаться...) Кое что в мировом футболе не прижилось, например игра в два либеро (сейчас играют в линию). Скорее всего вопрос в том, что схемы Лобаносвкого требовали хорошей физики.
     
  35. Стасик99
    Оффлайн

    Стасик99 Учаcтник

    Репутация:
    0
    :) Или прорывать центр обороны противника, атакую "свиньей" .
    (внимательно смотреть с 4-28). http://www.youtube.com/watch?v=M-l_RWselYc&p=A51A08D06D277B74&playnext=1&index=16