Смотрим футбол

Тем не менее, на мой взгляд, Шахтер уж всяко посильнее АПОЭЛ-а. Просто турнир не сложился. Спад небольшой. Бывает...
С Зенитом и Порто, конечно, трудно конкурировать. Но будучи на подъеме Шахтер смог бы.

Да, да, и Шнейдер с Рублевским оказались сильнее Каспарова на ТОТ момент. Хотя на самом деле они всего лишь выиграли одну партию у него.
АПОЭЛ - хороший клуб, это никто не оспаривает. Но Порту, Зенит и Шахтер посильнее... А те неудачные моменты уже миновали.

Эх... Хотел бы согласиться, но дело в том, что видел все матчи Шахтёра в этой ЛЧ, да и в целом почти все матчи Шахтёра в последние несколько лет. Вынужден признать, что команда играла также, как год назад, когда она до четвертьфинала дошла - не хуже, не лучше. Да, где-то сошлась сумма факторов негативных (вроде удаления двух ключевых защитников на старте турнира), но в целом - виноваты сами, такой уровень игры.

Конкретно:
1. Есть неискоренимая проблема в обороне. Почему неискоренимая: в чемпионате действует лимит на легионеров, приходится наигрывать, а потом и в ЛЧ выпускать таких фруктов как Чижов и Кучер.

2. Очень медленно и пассивно в отборе действуют шахтёрские бразильцы. На фоне медленного ЧУкра видно это редко, но Зенит просто разрывал Шахтёр в центре поля. Больно и обидно было за этим наблюдать.

3. Команде явно не хватает нормального забивного нападающего и приличного опорника.

Именно сумма этих факторов и определила неудачный для Шахтёра результат группового турнира. А АПОЭЛ... Крепкая, аккуратная, трудолюбивая команда, которая на 150% воспользовалась неуважением противников.

Вот и он - консенсус.

Через несколько минут начнётся эль-классико Реал - Барселона.
Болею за красивый футбол!
Хотя, по идее, пора уже Реалу победить...

Недурное начало матча! Сразу же забили. Барса дала форишку...

Какой же поганец этот Дани Алвеш...
Сначала симулирует нещадно, а потом бьет по ногам - да так, что судья не замечает.
Игра становится нервной и грубой.

P.S. А гол ответный Барса забила классный.

И опять нескончаемый театр. Неужели руководство Барсы не понимает, как эти симуляции портят имидж команды?!

Ай, да Хави! Ай, да сукин сын!
Барса ведет 2-1.

Шикарный третий гол! Не забиваешь ты - забивают тебе.
Только что Рональдо с трех метров не попал в ворота - и вместо 2-2 получаем счет 1-3.
Всё логично.

Удивил Моуриньо, который основную проблему свёл к "не повезло, хотя я не умаляю заслуг Барселоны". То есть он планирует обыграть Барселону тогда, когда повезёт?

Я за Реал болел, но они объективно просто хуже сыграли в футбол. Особенно это было заметно в ситуациях, когда обеим командам нужно было отыгрываться. Барселона в этой ситуации играла так, словно ничего не случилось, просто взяла мяч под контроль и со второго момента сравняла счёт; игроки же Реала начали суетиться после второго гола. Никакой предвзятости: повторяю, болел за Реал. Просто одна команда была сильнее другой и в must-win ситуации выиграла.

В сухом остатке: даже после глупого, нелогичного, бьющего по психологии гола на первой минуте одна из команд смогла собраться и забить за оставшиеся 89 минут 3 гола в ответ. Другая ничего толком не показала, когда вела в счёте и уж тем более - когда проигрывала. Да, были моменты, могли и сравнять, может быть даже выиграть, но общее ощущение игрового преимущества Барселоны от этого бы не изменилось.

Сами себе противоречите, Рома.
Были явные моменты - могли и должны были сначала увеличить счет, а потом и сравнять.

В футболе и не нужно "ничего толком показывать". Не нужно доминировать весь матч, не нужно восхищать зрителей дивными комбинациями, изящными финтами и т.д.
Это простая игра, в которой надо забивать голы. И только.
И уж примеров, когда одна команда доминировала и создавала больше моментов, чем соперники, но проигрывала - пруд пруди.
И что касается визуальной закономерности итога, тут многое зависит от стиля. Кто-то напирает на контроль мяча, кто-то на быстрые, резкие контратаки и т.д. И впечатление они создают разные.

А нынешние глубокие выводы про превосходство Барселоны - всего лишь инерция. Смотрим на таблицу чемпионата Испании...

Кстати, да. Смотрим:



Барселона уже на первом месте.

То есть, согласно этой таблице, никакого превосходства Барсы не наблюдается. Равное количество очков. Плюс у Реала матч в запасе.
Так что нет никаких оснований (кроме одного-единственного личного поединка в пользу Барсы и матча в запасе у Реала) для столь резких и однозначных выводов про "команда Х играет в футбол лучше команды Y".
И букмекеры перед матчем, как минимум не отдавали предпочтение Барсе, а уж они - люди серьезные.
На данный момент, в данный период - команды примерно равные. Фифти-фифти, или два сапога пара, как говорят у нас в глубинке.
Все эти разговоры про превосходство - шлейф прошлых сезонов, когда Барса действительно была сильнее и успешнее. А вот как сложится сезон нынешний - увидим.

Вообще, лично я не очень углубляюсь в эти испанско-каталонские страсти. Но уже в энный раз замечаю, что явный фанатизм и необъективность поклонников одной команды буквально заставляют меня болеть за команду иную, хотя она сама по себе никоим образом и не греет. Просто такой психологический эффект - как наводящие токи в электромагнетизме.
Вон, у нас на форуме пользователь вв своим бурным фанатизмом в пользу Карлсена, своими порою нелепыми тезисами плодит множество людей, которые болеют против Карлсена. Так и здесь в футбольной теме болельщики Барсы, пусть и действуя намного мягче, плодят противников оной.

Пусть выиграют для начала. Я, повторяю, за Реал болею, так что буду не против.

Смотрю сейчас матч клубного чемпионата мира Сантос - Японцы

Неймар классный гол в девятинку положил! Замечательный нападающий. Вот кого не хватало бразильцам на ЧМ.
Дунга не прав.

P.S. А вот и второй гол - зеркальное отражение первого. Есть в Бразилии таланты!

Японцы, кстати, такие себе... Я слежу за их чемпионатом регулярно. Касива - довольно забавная команда. Выиграла первый дивизион, а потом сразу же как ракета стартовала в японской вышке. У команды была интересная особенность: на своём поле она в начале сезона крушила всех, но на выезде раз за разом отгребала страшных люлей. Я её до последнего претендентом на чемпионство не считал, верил в обычных фаворитов - Гамбу и, в первую очередь, уже экс-чемпиона Нагою. Тем не менее, Касива нашла, чем меня убедить.

А Сантос после выигрыша Копа Либертадорес упал в игровую яму и, по большому счёту, так из неё и не выбрался. Команда финишировала лишь десятой (!), это при её-то суперсоставе (в первую очередь говорю о магическом треугольнике атаки Неймар-Гансо-Элано). Против Барселоны, конечно, у любой команды шансов немного, так Сантос ещё и играет нынче довольно посредственно...

Я довольно серьёзно увлекаюсь ставками, а чтобы делать это грамотно нужно наблюдать за статистикой, знать сильные и слабые стороны конкретных команд. Чемпионат Японии в этом плане ещё очень даже неплох - его хоть посмотреть можно; вот третий норвежский дивизион прогнозировать - это и впрямь сложно, матчи-то нигде не показывают. А японские матчи очень удобно показывали по утрам в субботу.

Это, кстати, одна из причин, почему я перестал участвовать в конкурсе прогнозов по российскому первенству. Благодаря ставкам я понял, что и сходы предсказать довольно несложно (с оговорками, понятно...), а вот вычислить точный счёт - это, как правило, или гадание на кофейной гуще, или же высший пилотаж спортивного прогнозирования. В ставках у меня такого пилотажа пока нет, а гадать на кофейной гуще стало скучно.

И "Динамо"-то киевское того этого... Вылететело...

Это был закономерный финал еврокубковой и чемпионатной агонии этого года. Играет-то команда ужасно, но в чемпионате на пресловутом классе (в чемпионате две последние победы - на 87-й и 89-й минутах) выезжает, а в еврокубках этот фокус не проходит даже с европейскими середнячками вроде Бешикташа и Стока. Маккаби даже к середнячкам не относится, а свои два очка в группе взял как раз в матчах с киевским Динамо.

Собственно, одно другому (интерес и деньги) не помеха. Тут всё-таки про футбол тема, ставки же тема довольно специфическая. Где-то была ветка отдельная про это, но она как-то не вызвала в своё время большого интереса, дискуссия не разрослась.

На самом деле обыграть контору на дистанции можно в любом виде спорта (собственно, только на дистанции и можно, в краткосрочной перспективе крупные ставки - синоним краха). Абсолютно любом. А футбол в этом смысле - чудесный, предсказуемый вид спорта на фоне, например, любых американских игрищ (особенно бейсбола). Вот это по-настоящему сложно! А из более-менее близких видов спорта - хоккей, особенно КХЛ, женский теннис и, в меньшей степени, женский волейбол. Футбол по сравнению с любым из этих видов спорта сенсациями совершенно не богат.

У меня вызывают восхищение американцы-профессионалы, которые умудрялись зарабатывать в 70-х годах, когда не было Интернета, где сейчас легко найти любую статистику, не было возможности смотреть игру любых команд и в любом количестве.

Я - "за". В этой теме обстоятельный разговор про ставки - офф-топ, поэтому просьба тех, у кого есть соответствующие права перенести уже написанное в тему про букмекерские ставки.

Там и продолжим, если будет желание.

Есть подозрение, что соответствующие футбольные органы должны всерьёз присмотреться к игре ПАОК-Рубин. Перед матчем в ведущих БК коэффициент на устраивающую обе команды ничью был аномально низким (в районе кф.2,35 при обычных для равных соперников кф.3+). А уж возможностей для нефутбольных фокусов по ходу матча была просто масса!

Когда Рубин пропустил (в меньшинстве!) показалось, что Шпоры пролезут в следующий этап, для чего им требовалось забить 4 гола. Шпоры немедленно ожили, забили 3 гола, но Рубин как-то уж очень вовремя сравнял счёт и за следующие 40 минут больше не пропускал "ненужных" в этой ситуации голов в свои ворота и закончил матч с тем самым ничейным результатом!

И скажите, что всё это просто совпадение. Я не люблю конспирологических и труднодоказуемых версий, но тут уж очень всё странно и некрасиво, как и в недавних матчах Динамо З - Лион и Боруссия-Марсель.