Смотрим футбол

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем chich, 16 фев 2006.

  1. vl72
    Оффлайн

    vl72 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Поляк. Вообще, что, есть какие-то сомнения в том, что поляки нам напихают ?
     
  2. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    Ювентус закончил чемпионат на первом месте без единого поражения! 23 победы, 15 ничьих.
     
  3. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    У них там интрига. Считать ли это чемпионство тридцатым или нет. :)
     
  4. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    КПР в меньшинстве прет Сити!)) В перерыве узнали, что Болтон выигрывает и давай...
     
  5. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    КПР на 90й минуте пропустил 2 банки и проиграл 2-3... Боролись... И вдесятером забивали когда 1-2 повели. Но не выдержали. И Сити вырвал победу на последних минутах.
     
  6. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Рубин разнес Цска, вернее те сами проперли. И в лигу чемпионов походу попадет команда самая нестабильная... Как бы она оттуда быстро не вылетела.:(
     
  7. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    От какой-нибудь Легии))
     
  8. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Да уж, неожиданное окончание сезона. И мне кажется, уж не по игре явно. Но цска сами виноваты такой запас очков растеряли. Динамовская игра весной тоже куда-то делась. Паровоз и не ехал никуда. Анжа поздно Хидинка взяла,а Рубин далек от идеала, вот и занял 2 место Спартак... Но за лигу чемпионов теперь страшновато...
     
  9. старик
    Оффлайн

    старик Учаcтник

    Репутация:
    4
    Поздравляю всех болельщиков Спартака с победой над Локомотивом и с успешным завершением чемпионата России!
    Чиновники от спорта, как ни старались, не смогли помешать народной команде..

    Чем-то всё же явно нравимся мы Нике-
    К серебру пробились и без Эменике!
     
    Yurpol нравится это.
  10. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    Да, посмотрел че там творилось. Весь матч фейспалм на стадионе, типа как так... На последних минутах все с ума сошли. В Сандерленде фейспалм у МЮ:) Голливуд отдыхает просто... До последних минут ничего неизвестно. Канониры со скрипом, еле-еле, зубами газон грызли, но 3-2 отстояли. КПР за такую игру был вознагражден косяком Болтона, который и вылетел.
     
  11. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Манчестер Сити!!! Оле-оле-оле-оле!
    [​IMG]
     
  12. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    Второе место было заслуженным, по игре, особенно в последних двух турах. Всех КБ поздравляю с заслуженной ЛЧ!
    А злопыхателям и любящим двойные стандарты, прошу преберечь свой яд до осени, в отношении Спартака. Перед последними еврокубками, вспомним кто тащил Россию на себе, пока не попал под неудержимое Порто? Где тогда были другие, не позорящие нашу страну и наш футбол клубы?
     
  13. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    ЦСКА и Зенит вылетели в 1/8, стадией ранее, причем армейцы от того же Порту. Да, далеко Спартак утащил:)
     
    Yurpol нравится это.
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Вот и выяснилось, какое "место" Спартака в нашем чемпионате.
    Второе - лигочемпионское. Браво!
    И браво, Казань, за честную игру. Честь оказалась им дороже.

    Можно еще и сказать, Спартак - первый в чемпионате России среди не блатных команд. :clap:

    Теперь самое время вспомнить стройный хор критиков и злопыхателей, которые писали, что и Карпин де плохой тренер, и игра в Спартаке не отлажена, и защита никакая, и состав нестабильный, и класс невысокий...
    И вот результат. На табло!
     
  15. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
  16. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Не отношу себя ни к критикам, ни к злопыхателям, но все что Вы описали имеет место быть. Карпин как тренер смотрелся не очень, в защите гулял и гуляет ветер и главное, совершенно не знаешь что ждать от команды. Последней болезнью по весне страдали сразу несколько грандов, но в целом по сезону Спартак - самая нестабильная команда первой восьмерки. Но есть и плюсы один из которых это хороший состав, при правильной постановке дела он способен бороться в том числе и в ЛЧ. Осталось только найти хорошего тренера, который мог бы поставить игру, потому что тренерский почерк Карпина в игре нынешнего Спартака не очень то и виден. Только так на мой взгляд команда сможет обрести стабильность в игре, а также наладить игру в оборонительной линии.
    Ну и напоследок поздравления всем болельщикам (а не фанатам) Спартака со вторым местом!

    О других командах говорить не буду, только о той, чью игру смотрел в последнем туре. Игрой Динамо в последних матчах конечно разочарован, могли и второе взять. Но главное база для будущих успехов создана, надеюсь состав не потеряет своих лидеров, а наоборот усилится. 4-ое место конечно не 2-ое, но тоже ничего. ЛЕ нам по силам :)
    Марафонский чемпионат имени фурсенки закончен, с чем всех болельщиков футбола и поздравляю :good: . Надеюсь в марте и ноябре никто не замерз, а нашему футбольному руководству передали мнение общественности без цензуры. Но дело сделано и назад похоже повернем тока через несколько сезонов :(
     
    Yurpol нравится это.
  17. vl72
    Оффлайн

    vl72 Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Да ладно Вам, Штирлиц". Объяснение честной игры Рубина, думается, другое, нежели такая уж дорогая честь. Как и ужасные провалы обороны Зенита в матче против Спартака. Кто-то где-то решил вывести Спартак в ЛЧ. Иначе ЦСКА без проблем справился бы с немотивированным после выигрыша кубка Рубином. Так что все мы, увы, измазаны одним и тем же, не обольщайтесь. Желаю тем не менее успеха в ЛЧ.
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Это всё штампы и расхожие, модные эмоции. Что значит, "тренер смотрелся не очень"? На пресс-конференциях, что ли? :) Может быть.
    А команду он сделал сильную - по факту. По результату это видно.
    В защите ветер гулял? Но у каждого свой стиль. Кто-то мало пропускает, зато и забивает мало. Важно не количество пропущенных, а соотношение между забитыми и пропущенными. Что и формирует результат. Спартак традиционно делает ставку на атаку. И поэтому защита - не бетон.
    Самая нестабильная команда? Вот это вообще трудно комментировать. Команда набрала весьма много очков, стало быть, играла в общем и целом сильно. Неудачные матчи бывают у всех, а стабильность характеризуется совокупным результатом - который на табло.
    Единственная команда, которая у нас стабильнее Спартака в плане силы и эффективности игры - Зенит.

    С чего Вы взяли про настолько хороший состав? До последней недели в Спартаке не было ни одного игрока сборной России. Ни одного!
    И иностранцы разношерстные и вовсе не мессии. Есть Макдиди - из сборной Ирландии - заметьте, не Германии и не Испании.
    Есть три бразильца, которых и в третью сборную этой страны не возьмут. И в нашу - не факт.
    Кто еще?
    К тому же если вернуться к вопросу о нестабильности, то как раз стабильного состава у Спартака не было, в отличие от Зенита и ЦСКА. То травмы, то дисквалы от КДК, то спады в игре...
    Никаких суперзвезд и просто звезд в составе Спартака нет. Ни Это'о, ни Думбии, ни Аршавина, ни даже Жиркова.
    А у Анжи, кажется, состав и посильнее нашего.

    Например, то, что у Спартака состав слабее, чем у ЦСКА - признавали все спецы.
    Составы Динамо, Рубина и Локо - тут были и есть разночтения в сравнении. Можно спорить...

    Ну, а для мало-мальского успеха в ЛЧ состав нынешнего Спартака - откровенно слабый, по-моему. Три-четыре новых и очень сильных игрока команде необходимы.

    Карпин уже доказал блестящим результатом в нынешнем (заметьте, весьма длинном) чемпионате, что он хороший тренер. Ибо хороший тренер - тот, кто умеет добиваться результата.
    В частности, Карпин оказался блестящим психологом, умеющим настроить игроков на борьбу. И под его руководством молодые прибавляют. Нападение сильно работает. И т.п.

    А зачем нужна эта эмоциональная "стабильность" в игре? В свете вышесказанного... ;)
    Нужнее результат.

    Ну, а то, что Спартаку пора сменить тренера - с этим таки соглашусь. Ибо совмещать тренерство с административной работой - не дело. И потому что есть и другие хорошие тренеры. Конечно, ОИР-а середины 90-х у нас в стране не найти, но всё же есть хорошие кандидатура. Или иностранца матерого.
     
  19. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Поддерживаю.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    И это замечательно!
    Карпин - тренер хороший, но теперь, я надеюсь, с командой будет работать тренер еще более сильный. :)
     
  21. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Crest, не согласен по всем пунктам. Стабильность это когда команда играет стабильно, а не как в русской рулетке, когда любая игра может закончится разгромом.По части того, что Карпин хорош как тренер тоже не согласен. В чем на Ваш взгляд его преимущества? Вот Божович это профессионал высокого уровня, пришел в Амкар и спас команду, Кобелев реанимировал казалось бы обреченные Крылышки. А что сделал Карпин? Команда располагает неплохим бюджетом (не Зенит конечно, но может себе позволить покупать хороших игроков), хорошим составом и при этом может проиграть кому угодно с разгромным счетом. Не видно вклада Карпина в игру Спартака, возможно он отличный мотиватор и психолог только какое отношение это имеет к тренерству?
    Вы говорите, что в составе Спартака нет игроков сборных, но разве это критерий качества состава? В Спартаке довольно сильный средний уровень мастерства игроков, то есть эти игроки что есть на данный момент могут играть хорошо при условии, что будет хороший тренер. Да и то что там нет игроков сборных не совсем правда, а Пареха? А Эминике? Это только те кто пришел в голову, наверняка не все.
    Ну и наконец, что мерилом успешности является результат, с этим я соглашусь. Только вот в долгосрочной перспективе перспективы Спартака с тренером Карпиным туманны. И то что Спартак взял в этом году серебро это не только заслуга команды но и отчасти везение, потому что столь сильные конкуренты как Динамо и ЦСКА сильно сдали, а ведь в 1-ом и 2-ом они смотрелись мягко говоря посильнее нынешнего Спартака.
    Так что надо думать о будущем, чтобы побеждать в России и Европе одного лишь мотиватора боюсь будет недостаточно, нужен будет еще и тренер. Это чистое мое мнение, но думаю даже часть болельщиков Спартака его разделяют.
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Даже с теми пунктами про результат на табло, про отсутствие игроков Спартака в сборной и в прочих наиочевиднейших пунктах? :crest:

    Не имеет значения, как игра "может" закончиться - согласно личному эмоциональному впечатлению отдельных наблюдателей.
    Важнее то, как эти игры заканчиваются в реальности.
    Вы опять же путаете свои... а на самом деле не свои, а модные эмоциональные высказывания критиков Спартака и объективную реальность, то есть, факты.

    И стабильность стабильности рознь.
    Команда, собирающая такие результаты O-O, 1-0, 0-1, O-O, 1-0, O-O конечно, формально и визуально играет стабильнее Спартака с его результатами 2-0, 0-2, 3-2, 2-1, 0-3 и 3-0. И стабильнее в обороне в частности. Но нам такая "стабильность" нафиг не нужна.
    Ведь Спартак если сравнивать данные результаты играет стабильно сильнее оной команды. Ибо набирает в среднем больше очков.
    Стало быть визуальное ощущение стабильности - вторичное.
    Лично мне - и уверен, что я не одинок - гораздо важнее стабильность завоевания очков. Стабильность успехов. В общем и целом.
    Да и атакующий стиль команды хотелось бы сохранить. Это традиция клуба - уже почти вековая. И никакая стабильность команд, играющих от обороны, для Спартака - не самоцель.
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626

    Один из. И весьма объективный критерий.
    Например, в Англии этот критерий стоит во главе угла при выдаче разрешения легионерам играть в ихней Премьер-Лиге. А англичане в футболе разбираются неплохо...


    А так как футболисты Спартака, не будучи признанными звездами мирового футбола, по факту, по результату длинного сезона действительно сыграли очень хорошо, стало быть, можно считать доказанным, что Карпин - хороший тренер.
    Практика - критерий истины.

    Причем, стоит заметить, что этому тренеру пришлось по ходу сезона постоянно лепить состав из того, что есть, когда многие ведущие игроки (Велик, Макдиди, Паршивлюк, Дикань и т.д.) оказывались в лазарете или дисквале (Велик, Эменике, Комбаров и т.д.).
    При такой нестабильности строительного материала сохранить хорошую игру, продолжать несмотря ни на что стабильно набирать очки может лишь весьма хороший тренер.
    И он это сделал
     
  24. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    То есть Вы полагаете я где-то все это прочитал или услышал? Спешу Вас разочаровать, я не читаю и не смотрю футбольную аналитику вообще, специализированные форумы тоже, в нашу футбольную заглядываю время от времени, но не читаю всех постов. Я смотрю только матчи. Из тех матчей что Спартак сыграл этом сезоне я видел примерно четверть, этого вполне хватает чтобы сделать для себя выводы.
    А разговоры про спартаковский футбол меня всегда немного забавляют, это как чигоринский или алехинский стиль в шахматах. Когда Спартак терпит поражения от Порту или от Легии таких разговоров почему-то не слышно. И чтобы не позорится на всю Европу как раз и нужна та пресловутая стабильность, что при Карпине недостижима. Наиболее классную игру за последние лет 5 Спартак показывал при Федотове, об этом говорят и результаты визуальное сравнение игры Спартака того периода и нынешнего.
    Атакующий футбол это прекрасно, я и сам люблю такой смотреть. в том числе и в исполнении Спартака, но нынешний футбол, который показывает Спартак мне не импонирует. Говорю как болельщик футбола, а не только отдельно взятого клуба. Скажем Зенит, как бы его не критиковали за газпромовские деньги и лояльное судейство показывал как раз таки образцовую игру и в защите и в атаке. Они забивали много и при этом их болельщикам не приходилось видеть разгромов своей команды в Европе. Такая вот в моем понимании образцовая игра хотя бы на уровне нашего чемпионата.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Всё верно.
    Как я и говорил, в Вас говорят лишь эмоции - симпатии, антипатии, субъективизм.
    А я говорю о фактах. Таких, как счет на табло, место по итогам чемпионата, наличие или отсутствие игрока в сборной. Оные не зависят от точек зрения. Не зависят от личного подхода. Ни от меня, ни от Вас. Ни от симпатий или антипатий.
    И именно из фактов получаются действительно веские выводы.
    И одним из таких выводов, следующим из фактов, является то, что Карпин - хороший тренер. Как бы он ни "выглядел" в глазах тех, кому он не нравится. :)
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Посмотрел концовку матча МанСити - КПР. Вот это развязка!
    Какие же молодцы эти ситики... Мужики! Настоящие чемпионы!
    :clap:
     
  27. Marathon Man
    Оффлайн

    Marathon Man Заблокирован

    Репутация:
    0
    Настоящими они станут, когда хотя бы выйграют чемпионат раза 2, а лучше 3. Один раз - не показатель.
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Эмоции там в Манчестере были просто невероятные. Операторы выхватывали яркие кадры. Зрители на трибунах рвали и метали, плакали, страдали, а потом кричали от счастья и кайфовали.
    Понравилось то, как зажигал Манчини у бровки. По-итальянски темпераментно гнал своих в атаку...
    А потом, после невероятной концовки матча, сотни зрителей высыпали на стадион.
    Думаю, сегодня ночью весь Манчестер будет пить. Половина - от счастья, другая половина - с горя! :clap:

    А вот они, герои дня, полноправные и заслуженные чемпионы Англии:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Приятно и то, что своих главных конкурентов дважды обыграли в личных встречах. И смогли отыграть казавшийся непреодолимым восьмиочковый гандикап. Проявили волю к победе.
    МанСити - лучшие!
     
  29. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Не знаю, кто из команд стабильный, а кто нет. На мой взгляд очевидно одно - кто больше хотел, тот и занял второе место.
    Ни ЦСКА, ни Динамо своей игрой не показали, что они хотят стать вторыми...
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Не думаю, что кто-то мог не хотеть занять второе лигочеспиоонское место. Это же огромные деньги, престиж и возможность показаться Европе.
    Но зато не все смогли в борьбе за эту цель выложиться на все сто, не все смогли перебороть все свои трудности.
    Обыграть Зенит хотели многие. А смогли только спартаковцы. Причем, в меньшинстве. И никаким безволием Зенита тут не объяснишь. Уж на что, на что, а уж на матч со Спартаком, да еще дома, перед своими зрителями они всегда собираются...
    Не Зенит проиграл, а Спартак выиграл. Выжал 101 процент! Смог, сдюжил.

    Кстати, Зенит вполне достойно, по-чемпионски провел концовку сезона. Ни в одном матче не филонил. Играл боевым составом и на результат.
     
  31. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Рад за Манчестер сити, хоть и болею за Челси.
    Приятно видеть, как команда, борется до конца, не опуская рук и добивается цели!
     
  32. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Помимо Зенита. которому ничего не нужно было в концовке чемпионата, я еще отметил бы Кубань, которая в принципе ни на что не претендовала, но тем не менее билась в каждом матче!
     
  33. vl72
    Оффлайн

    vl72 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зенит проиграл единственный матч, который проигрывать было ну никак нельзя, чем для многих снизил ценность чемпионства. С другой стороны, Зенит как бы восстановил некую справедливость, так как лишних два очка прошлой весной ЦСКА в матче с Зенитом получил не на футбольном поле. Тем не менее я убежден, что если бы ЦСКА так уж хотел занять второе место, то Рубин был бы побежден - всем известно, что Гинер как никто другой умеет добиваться нужного результата.
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Вы уж совсем разбаловались на газмромовских дрожжах. Вам не только титул, вам не только энный отрыв, но еще и все победы над принципиальным конкурентом подавай! В Москве, в гостях выиграли - это вроде как само собой разумеется, а поражение дома - нонсенс. Так ведь и для нас оно точно так же! Ну, выиграли у вас в гостях. Это нормально. А вот предшествующее наше поражение дома - вопиющая несправедливость и халатность. :)
    На самом деле ценность титула в любом случае велика и почти одинакова.
    Скажем, для МЮ после двух поражений от МанСити титул оказался бы о-очень ценным и весомым, если бы вчера КПР устоял в концовке.


    Еще и поэтому ЦСКА не заслужил второго места.


    То пришлось бы всё равно признать, что футбол игра двусторонняя. Мало ли чего там ЦСКа хотел! Рубин в последнем матче сезона перед своими болельщиками хотел совсем иного!
    А эта команда весьма мастеровитая. И она набрала неплохую форму в конце сезона. Так что смогла перебороть хотелки грозного соперника. И, слава Всевышнему, не стала играть в поддавки.
     
  35. vl72
    Оффлайн

    vl72 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Crest, я хорошо помню времена, когда перед Зенитом на сезон стояли две задачи : занять место не ниже десятого и хотя бы раз обыграть Спартак. Сейчас, понятно, цель - чемпионство. Тем не менее проигрывать Спартаку никак нельзя. Всем остальным командам - можно (кроме разве что Динамо, но там другая история ). Да еще и пропустили 3 мяча на своем поле. Когда такое было, так сразу даже и не вспомнить. Поэтому я никак не могу согласиться с Вашим тезисом о том, что Зенит провел концовку чемпионата достойно.