Политика и вокруг

Соседу в глаз и спичку в огород)

 

Ну это не спичка, а целое бревнище. В Москве власти такое себе не позволяют...

 

Абсолютно верно. Так оно при российской Монархии везде и было - разграничение полномочий. Царь назначает правительство, правительство занимается экономикой, купцы торгуют, крестьяне пашут, рабочие работают. Страна при этом расширялась, богатела и развивалась. Мы за целую сотню лет с тех пор не может подойти к тем показателям, которые были в РИ в 1913-м году. Про динамику роста экономики и говорить смешно.
И вообще, российская Монархия, это не восточная деспотия или западный абсолютизм, как может кто-то подумать, а "система учреждений", работающая в автоматическом режиме. Вот, представьте большой лайнер: там все моряки и обслуживающий персонал знают свою работу и делают ее на автомате. А кто глава на этом лайнере? Конвент? Парламент? Выборный президент на один рейс? НЕТ, это КАПИТАН СУДНА. В своих правах он Царь и Бог, иными словами - Монарх. Но его мало кто видит и мало кто с ним общается. Зато о нем все знают, и соответственно, у всех имеется в голове понятие, что все нормально, все идет как нужно. А в случае чего капитан выйдет из своей каюты и даст нужные ЦУ. А бунтовщиков прикажет на рее вздернуть.

 

хорошенькая кастовая система получается, родился крестьянином - вкалывай от рассвета до заката пока купцы торгуют, а лорды жируют. в таких условиях практически не возможно из простолюдинов пробиться на верх, даже если пробьешься, тебя все равно не будут считать за человека (не тех кровей). монархия это не только монарх, это еще и дворянство, из кого дворян прикажете набирать? из единой россии? да и что им предаст легитимности в глазах народа? всех дворян расстреляли в 17году, кто не убежал, остальных добили в 37-м.
вы себя кем видите в это монархическом социуме? на графа и барона не потянете, а работник из вас сомневаюсь, что получится хороший и трудолюбивый.

а вы знаете сколько вкалывали раньше рабочие? 12 часов в день, 1 выходной и спали прямо не далеко от станков в бараках.
и третий момент чем хуже СССР по сравнению с вашей монархией?

 

Ну так если я опубликовать здесь для пример ето – вы будет интересно . Ну два террорист и что ???
Теперь из-за ето Евросоюз обозвал Хизбалла как вся организация для террор . И что ???

.

 

До Монарха, конечно, не добраться. Но в российской истории немало случаев, когда выходцы из крестьян становились генералами, а бывшие крепостные становились фабрикантами или купцами. Монархия вовсе не кастовая система.

Ну, что за вопросы, кем я себя вижу? Конечно Монархом! Могли бы и не спрашивать.
А если серьезно, то что мне мешает видеть себя тем же самым, что и сейчас: преподавателем в начальных классах?
Что касается дворян, то набирать их не надо. Сами наберутся. Думаете, их сейчас нет в нынешней демократической России? Вон их сколько - депутатов, генералов, бизнисменов и прочих владельцев дач на миллионы долларов. Их дофига и больше, и с такими как вы и я они разговаривать побрезгуют. Впрочем, мне на них тоже глубоко н****ть.

Приведите для равновесия и длительность рабочего дня в других странах, особенно в демократических. Любопытно будет сравнить.

Тем, что там не было Монархии. Вот, всем он был хорош, СССР. Но завещать страну своему отпрыску Генеральные Секретари не могли по определению. Поэтому и пустили все на самотек. В результате - застой, гниение и развал.

 

ну у нас вот в стране 8 часов раб день, только не говорите мне что кто-то вкалывает по 12 часов 7 дней в неделю, это его личный выбор, это его личная жадность до денег.

А если у царя или у его отпрыска кукушка улетела? что делать тогда? кстати вы за какую монархию за абсолютную или как в Великобритании?

дык зачем вам монархия, если для вас ничего не изменится?

 

Не совсем понял, зачем. Ну да ладно:

 

Что мы всё о террористах...Давайте лучше о болгарском перце поговорим. Почему Болгария его покупает?

 

Ловко вы этак. Как РИ вспоминать, так рабочие по 12 часов работали, а как вспомнить, по скольку часов В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ работали в демократических и "свободных" странах, так вы про нынешнюю Россию зачем-то заговорили.

И многих вы царей знаете, у которых "кукушка улетела"? И с другой стороны: где гарантия, что в Президенты не попадет гражданин "с улетевшей кукушкой"?
А за Монархию я наследственную. Ну, возможно, что ограниченно-наследственную. Я имею в виду, что наследник будет обязан отчитываться перед народом, чтобы получить право передать Трон своему уже наследнику.

От Монархии людям жить лучше станет. Они будут добрее. Надоело видеть зло и хамство вокруг себя. А зарубежные тролли рот прижмут.

 

Это я спрашивал про условия работы в других странах во времена РИ, а не в нынешнее время.

 

Насколько я понимаю c ваших же слов, сравнение идет показателей того времени и нынешних, поэтому этот вопрос абсолютно ни о чем

 

Нет, вопрос о чем. Камон предъявил РИ то, что рабочие работали по 12 часов по 7 дней в неделю. То есть, Монархия в России была, вроде как, плохая. Но я знаю, что в то же самое время во всех "демократических" и "свободных" странах положение рабочих было совсем не лучше, а во многом и хуже. Вот, я и хотел сравнить, насколько же российская Монархия оказалась хуже тогдашних демократий. И примеры из сегодняшней жизни тут как раз ни о чем.

 

Чёрным по белому читаю в доказательство того, какая монархия хорошая: Мы за целую сотню лет с тех пор не может подойти к тем показателям, которые были в РИ в 1913-м году.
Ваши слова? Подтексты часовой давности мне не интересны, я пишу о том, что вижу

 

Если вы не можете или не хотите понять подтексты моего спора с Камоном, то причем здесь я?
И со своей стороны я тоже не могу понять ваших претензий к моей фразе. Что вы имеете в виду?

 

Так... всё ясно вопросов нет

 

Убогое примитивное оправдание собственной плохости или глупости тем, что есть хотя бы кто-то еще хуже или глупее. А на какой-нибудь Тумба-Юмбе в это время абориген кажды день лениво кушал кокос и вообще не работал..

 

Так не надо объяснять плохую жизнь в РИ тем, что в ней была Монархия. Если в "демократических" странах было то же самое, значит дело не в Монархии, верно? Зачем тогда и споры поднимать? Да потом еще про убогое и примитивное мышление рассуждать? Не можете предъявить Монархии ничего существенного, займитесь критикой Путина. У многих это получается очень хорошо.

 

Так не надо говорить: "Мы за целую сотню лет с тех пор не может подойти к тем показателям, которые были в РИ в 1913-м году" - вам и не будут объяснять, что это не так, и вам не придется сливать и пытаться перескочить на другие страны. Пишите стразу про другие страны, а чуши про показатели за 100 лет не пишите - всего-то делов.

 

А вы не лезьте в чужой спор, когда не понимаете сути разговора, и не будете выглядеть напыщенно, как Всезнайка на Луне.

 

Хмм... а тут есть кто-то кроме вас, кто понял Истинную Суть? Не надо запутывать. В данном случае облажались, так признайте
ПыСы: про чужой спор на общем форума - это тоже кстати тема

 

Какой еще чужой спор на общем форуме? Личный спор ведите в личке, а тут по определению в любой спор любой может влезть. Для того и форумы - для публичных дискуссий.

А указывать, кому куда можно лезть, будете на собственном форуме.

 

Ну ну)

 

Облажался в чем? Я же попросил вас объяснить суть ваших претензий к моей фразе - чего же вы съехали с темы? Просветите-ка меня, темного.

От того, что форум общий и разговор общий, не перестает быть истиной тот факт, что не каждый понимает сути спора каких-то конкретных участников. И вы этой сути совершенно не поняли, но при этом мне что-то тут указываете. Не обижайтесь тогда, что вам тоже указывают.

 

Ролевые игры в массы!

 

Хорошо, мне не лень процитировать еще раз - поясните, пожалуйста, какими неведомыми нитями вот это:

связано с вот этим:

А про сопоставление того и этого времен и говорить смешно - разное население, разные территории, разные условия труда, разный производственный уровень - куча факторов

 

Но и постоянно весекать самих себя, как унтерофицерская вдова, за то что мы якобы всегда хуже всех жили, хотя на самом деле это не так - тоже мягко говоря не умно!
Если все так плохо, то как говорил Шукшин: "никогда не жили хорошо - не хр*н и начинать!". А то еще хуже будет!

Вопрос в другом, если человек уверен что у нас все плохо и нужно поменять власть чтобы стало хорошо (или "как у них"), то это по-моему еще глупее...
Возникают другие вопросы...
На 1/6 части суши, не самой благоприятной для проживания, была построена величайшая империя, в которой жили счастливые люди - почему эти территории не освоили в свое время китайцы (кстати, в переводе с древнекитайского Россия - "бедная земля")? Почему римляне не пошли осваивать (есть версия - у них не было штанов! оружие было, а штанов не было...)?
И почему Россия - единственная европейская страна, которая никогда не была колонией западных стран? Весь мир был колонией кучки мелких стран, а Россия так и не стала (хотя либералов, воюющих за это и за западные ценности вроде сегодняшних всем известных - всегда было хоть отбавляй)!
Наверное, есть что-то еще, на чем держится Россия уже более 1000 лет!?

 

Западных - не была. До текущего момента. Восточных - добрую сотню лет

 

Каким образом должны соответствовать две фразы, сказанные по разному поводу и в разных контекстах?
То, что по ряду показателей Россия 1913-го года до сих пор превосходит даже современную Россию, надеюсь доказывать не надо? Или потребуете доказательств?
А вот про условия работы в РИ и других странах - никак понять не могу, как этот вопрос может опровергать мою предыдущую мысль? Хоть убейте, не понимаю.

 

Так вот вы и объясните, зачем вы сопоставляете. У нас с Камоном речь шла о Монархии. Он выразил сомнения, что Монархия в РИ была нормальным политическим строем, поскольку тогда в России работали по 12 часов в сутки. Я высказал мысль, что, в других странах было не лучше, и российская Монархия тут ни причем. Чего неясного? Понятно, что в те времена НТП не был таким, как нынче, и все рабочие во всем мире пахали и по 12 часов и даже более. Каким образом вам пришло в голову давать мне цифры современного продолжительства трудового дня - я этого никак не пойму. Вы понимаете, что совершенно не по теме ввязались в разговор, да еще и меня обвинили, что я, дескать, облажался?

 

Вопрос в другом, если человек уверен что у нас все хорошо, и не нужно менять власть, чтобы стало хорошо (или "как у них"), то это по-моему еще глупее...
Возникают другие вопросы...
На 1/6 части суши, благоприятной для проживания, не было построено нормальное государство, в которой жили бы счастливые люди — почему эти богатые на ресурсы территории до сих пор нами не освоены?

 

Компания "Сименс" проявляла заботу о своих сотрудниках. Ещё в 1849 был основан фонд выплат по нетрудоспособности для сотрудников компании, в 1872 году был основан пенсионный фонд. Через год, в 1873, в компании был введён 9-часовой рабочий день, а в 1879— 8,5-часовой рабочий день. В 1886 были основаны комбинаты питания для сотрудников. В 1888 компания ввела собственное медицинское обслуживание. В 1906 году открылась первая заводская библиотека для рабочих. В 1908 году— основан фонд медицинского страхования компании.
А у нас царь крепостное право отменил в1861. По поводу-РИ 1913 (и ранее) превосходит по многим показателям современную Россию-разве что по продаже/экспорту пиявок.