Политика и вокруг

Ну вот в списке, приведенном Aprilia, 3000 голосов. Это примерно 10% от числа голосов, отделяющих Собянина от 2 тура. Но там только самые показательные результаты.

 

А я разве писал, что Вы голосовали за Собянина?Я лишь сказал о Вашей точке зрения. А голосовали Вы, думаю, за того, о ком раньше писали тут.

 

Обычное "если б да кабы" с нелогичными и спекулятивными выводами от одного из стайки публицистов-политологов (эта профессия хуже проституции), зарабатывающими такими сочинениями на жизнь.

 

Априлья, а с чего Вы взяли, что голоса ветеранов и людей с нарушениями психики чем-то хуже голоса любого другого человека? Раз они признаны дееспособными, значит могут голосовать. Что это за фашизм Вы тут разводите?

 

Вини, честно скажу-хотел как-то ответить с тонкой иронией.Но передумал. Несколько другой вопрос задам.
Скажите,у Вас есть опыт работы наблюдателем в избирательной комиссии, членом ее, опыт работы на административных должностях какой-либо районной (городской) администрации? Знаете ли Вы принципы (не теоретические законные, а реальные) как проходит голосование в СИЗО, тюрьмах, военных частях? Если знаете-то откуда?Из интернета или опыт был?

Я понимаю, что я некрасиво поступаю, не ответив толком на Ваш вопрос, задаю свой. Но иногда Ваши комментарии (а также Мобуту и нект.др.) невольно вызывают сомнения о том, что все участники спора владеют предметом.

 

Ути-пути.

 

Скажу о той фактической информации, которой я владею из первых рук. Я знаю, какое давление производится на социальных работников при выборах и сборе митингов. Власть ведёт себя с ними, как с крепостными.

 

Самый точный ответ вот он.
Ну вот в списке, приведенном Aprilia, 3000 голосов. Это примерно 10% от числа голосов, отделяющих Собянина от 2 тура. Но там только самые показательные результаты.

На второй вопрос я мог бы ответить, но не сейчас. Я просто не у себя дома и подробно вдаваться в дискуссии не могу. Отделываюсь редкими комментариями. Впрочем, Вы и сами могли заметить,что последние дни я малоактивен тут.

 

Проходили мы уже эти первые руки с Крымском тут на форуме. Это весьма печально для данных рук закончилось.

 

10 Дегтярев Михаил Владимирович 1304
3.45%
11 Левичев Николай Владимирович 1241
3.28%
12 Мельников Иван Иванович 4020
10.62%
13 Митрохин Сергей Сергеевич 1187
3.14%
14 Навальный Алексей Анатольевич 9877
26.10%
15 Собянин Сергей Семенович 19589
51.76%

 

Я не знаю, я не ясновидящий. В нормальной стране в этом бы разбирался суд.
Я могу только предполагать. Вижу два варианта:
Либо существует какой-нибудь фактор (может, болезнь), при котором пациенты сами поголовно голосуют за Собянина, либо был приказ сверху (а значит это было кому-нибудь нужно). Вы сами что считаете более вероятным?

 

Это задачка для первого класса. Данные категории людей имеют очень ограниченный доступ к информационной среде. Соответственно, Навального почти никто и не знает.

 

А вы считаете такую ситуацию, когда одного кандидата постоянно крутят по федеральным каналам, а другого совсем не показывают, нормальной?

 

Во-первых, мы обсуждаем некие фальсификации с 3000 голосов, а не предвыборную кампанию. А во-вторых, господин Навальный сам отказался от дебатов на московских каналах.

 

Мы обсуждаем, какую часть электората Собянина составляют психбольные, заключенные СИЗО и т.д. Выясняется, что их вполне могло хватить, чтобы перевалить за 50%.

Rosso, ну зачем так глупо и мелко врать? Это Собянин вообще не участвовал в дебатах, а Навальный отказался только от участия в дебатах на каком-то (не помню названия) телеканале у которого аудитория с гулькин нос. ТВ Центр дебаты не показывал.

 

Собянин каждый день мелькал на федеральных каналах, а Навальному предложили "москва доверие" и т.п. Я такие каналы вообще не смотрю, только иногда Москва 24.

 

Читайте внимательнее, тогда может у нас и получится дискуссия. Навальный отказался от дебатов на московском ТВ? Отказался. Точка. Навальный ходил агитировать к ветеранам и в больницы? Не ходил. Кто виноват, Собянин или Навальный?

 

А Собянин ходил по психушкам?Или я пропустил что-то.


В годы учебы рассказали такой случай (вспомнил,когда прочел про посещение психушки)
Был один у нас прокурор. Известен был тем, что очень жестко смотрел за камерами, за бытом заключенным, за отношением к ним. Чтобы продукты у них не воровали на кухне, медпомощь, чтобы была.
Надо ли говорить, что у прокурора был высокий процент условных заключений?

Попал наш прокурор однажды в отмороженную хату - к психам.(была у него привычка-лично проверять места лишения свободы). Там пацаны окунули его в один сосуд с емкостью и еще сделали что-то плохое.
С тех пор не было более жестокого человека в погонах чем он.

 

Понятия не имею ходил или нет. За электорат должны бороться новые люди. Бывший городской глава по определению имеет намного более широкую базу, что даже с такой слабой избирательной кампанией всё равно взято 50% голосов.

 

Навальный участвовал в дебатах на одном канале. Собянин не участвовал в дебатах вообще, зато постоянно появлялся в новостях на государственных каналах. По психбольницам С. тоже не ездил. Вот теперь точка.

 

В чем окупилось? В присвоении должности? Она и так была у него в руках.
Прибавило авторитета среди москвичей? Разве что в псих.-невр. диспансерах.

 

Приведите, пожалуйста, пример страны где у кандидатов на должности высшего ранга равные условия в СМИ. Мне только Утопия Мора в голову приходит.

 

Почему же мало?
Посидит несколько лет, заработает авторитет "политзаключенного".

 

После случившегося образовалась патовая ситуация, или, даже лучше сказать, цугцванг. Навальный — это протестное движение, а оно реагирует на власть. После выборов было непонятно, против чего противостоять, непонятно, на что реагировать. К тому же, многие просто устали. Нужно было заранее готовиться к домашнему голосованию. Надомники, ясно, за режим. Непокрытые наблюдателями УИКи — также огромное упущение оппозиции. Если хотя бы смс-цик давал Собянину значительно ниже порогового значения... Так нет, 49% с копейками, да ещё и со включёнными в общую массу испорченными бюллетени. Нет той причины, чтобы всем высыпать на улицы.

Мы должны выходить на улицы не после выборов, а после обнаружения, к примеру, очередной квартиры у Собянина. И этим присутствием требовать расследования. Все протестные акции должны происходить не по праздникам, а как реакция и давление.

 

Вы продолжаете нас зомбировать аки попугай. Я ничего не путаю? Это Вы давеча советовали кому-то что-то вытереть? Пену, что ли. От злобы якобы. А в зеркало взглянуть не судьба?

 

Именно. Власть хотела красиво рисануться своей легитимностью и широкой поддержкой населения, заодно утереть нос оппозиции и указать ей ее место, разгромив с позорным счетом ее главного кандидата. Планировалось 60-65% у Собянина и 10-15% у Навального. В итоге власть круто обделалась. И у Навального больше четверти голосов, и власть набрала столько, что никто не верит в чистую победу в первом туре. Для них же было бы лучше уж просто оставлять Собянина на посту без всяких выборов, тем более, что это и не требовалось

 

Ваши доводы логичны, но есть нюанс. В жесткой вертикали власти такого уровня вопросы не для разборок приближённых к телу. Потому как игра с огнем. А так, повторю, все логично. Постфактум. Такой логикой легко обвязать прошедшие события, дабы умнО объяснять нынешнее статус-кво, ведь правда, Вождь?

 

Я зомбирую? Окститесь!
Я просто рассуждаю о перспективах Навального как оппозиционного политика. Вполне может пойти по стопам Лимонова.
Где тут зомбирование?
Я же не завываю: "Демократия в опасности! У нас украли победу!" и т.д и т.п.

 

Да выдумываете Вы всё! Просто сторонники Собянина были настолько уверены в его победе (спасибо социологам, дававшим ему чуть ли не 80%), что не посчитали нужным куда то идти и голосовать. А у сторонников Навального последние пару недель просто истерия была - распространение агитгазет приравнивалось к подвигу молодогвардейцев, участие в "кубиках" - к заговору декабристов.