Политика и вокруг

в думе и в ресторане.

Блажен, кто верует, тепло ему на свете!

Да оно ему просто не нужно. Как, впрочем, и всей Украине.

Я тоже так думаю, все абсолютно точно подмечено. К счастью или к сожалению, но Украина еще не приобрела опыт широкомасштабных деловых отношений с Европой, и Европа еще не успела их кинуть. Западная Украина до сих пор жалеет, что ее окончательно не завоевали немцы. Нацисты с ними сотрудничали и многое обещали... Многие думают, что они с победившими немцами были бы равноправными партнерами. Мне кажется, что они были бы рабами на заводах, но у них другое мнение.

Для инвестиций в Украину сейчас денег у Европы нет. Переводить в Украину предриятия, как они их иногда переводят в Польшу или Чехию, смысла особого нет. Прежде всего из-за слабой культуры труда и инфраструктуры. Европа пытается использовать мечты украинского народа о европейской халяве, чтобы попользоваться украинским рынком. Украинская оппозиция не может спокойно с цифрами в руках доказать выгодность подписания соглашения. Мне кажется, если они перегнут палку, Украина расколется на 2 части. Для этого есть масса географических, экономических и культурных предпосылок.

Вообще-то, не оппозиция, а власть должна(!!!) доказывать и объяснять свои действия и решения. А когда этого не происходит, или появляются семь пятниц на неделе - даже Госдеп не нужен..

По-моему, тем неадекватам со свастиками что-либо доказывать - заранее обречено на провал

Где то там выше было стихотворение И. Бродского, это просто великолепно

Дальше можно не читать, ибо такую картину преподносит официальная пропаганда Кремля. Но вот чуток реалий, то бишь цифр. Общий экспорт Украины - 69,8 млрд. В Россию 23,7. В ЕС 26,6. Импорт около 90 млрд. Из России 19,4, а из ЕС 31,2 Кто бОльший партнер? Кто будет оплачивать долги Украины? Мы? Есть и другие вопросы.

А Вы повнимательнее посмотрите на структуру товарооборота Украины с Россией и ЕС, может тогда и поймете, кто больший партнер. В ЕС Украина торгует всё больше сырьё, а в Россию - продукцию производства. Надеюсь, разницу не надо объяснять?

Так и импортирует она из России в основном нефтегаз и прочее сырьё, а из Европы - сами понимаете. Главная статья экспорта в Европу - пищепром, насколько мне не изменяет склероз, а потом уже чермет.

Национальный состав все знают...

Даже если это и так, что означает сей нравоучительный опус? Какие выводы следует сделать? Что лучше денег зарабатывать меньше? Что продукция производства из Украины нах никому не нужна, кроме России? Может потому Украина в долгах, как в шелках, что продолжает поддерживать неэффективные, старые производства?

Вы меня зомбируете или себя? Цифры упрямо говорят об обратном.

Угу. Вы говорите такие вещи, как, например, нужно чистить зубы по утрам. Да, нужно, но, как Вы наверняка знаете, не у всех это получается. Россия за все тучные годы только от углеводородов получила почти 3 трлн. долларов. Вы просто вдумайтесь в эту цифру. И в этой области она не сделала ничего. Назовите хоть один довод, почему это сделает Украина. Довод, а не идэфикс относительно братства, евразийского союза и прочей хрени, которыми нас кормит Путин.

Да ерунда все это. Никакого решения они не принимают. Они просто не знают, что делать.

Теперешние волнения вряд ли кого-то всерьёз волнуют. Даже и без морозов, пошумят и разойдутся. Повода нет - законно избранный президент принял решение, имеет право.

Скорее всего, обе стороны думают больше не о вступлении в ЕС, а о грядущих выборах-2015. В стране, где к проигравшему применяется избирательное правосудие, проигрывать ни в коем случае нельзя. И, соответственно, когда Янукович выиграет, то оппозиция наверняка назовёт результаты фальсифицированными (справедливо или нет). И вслед за этим ... - ну вот сейчас генеральная репетиция того, что должно последовать.

А что, разве не политика? Вокруг то точно
\?

Юлите уважаемый, важен торговой оборот не с Россией, а с ТС. Вот по ссылке другие цифири
http://myfin.net/ukraine/business-u...astet-po-napravleniyu-stran-sng-05124067.html

И что, в каком месте Суслов меня опровергает? А вот по долгам Украины придется платить исключительно России, что она, кстати, делает и в отношении СНГ. Аналитик, блин.

Хм... видимо, только поэтому Украине выгоден союз с ЕС, а не Россией

В международной и во внутренней политике, да и вообще в жизни собственная выгода не является (не должна являться) главным мерилом и первопричиной поступков и решений. Гораздо более ценны другие вещи, по которым мы и оцениваем людей или политических партнеров. Иначе пришлось бы жить в каменном веке или в джунглях. Никто однозначно не может сказать, что для Украины лучше - ТС или ЕС. Есть плюсы и минусы в любом варианте. Но! Больше 10 лет Украина на самом высоком уровне заявляет о приоритете евроинтеграции, ведет соответствующие переговоры, вносит изменения, парафирует, ратифицирует, одобряет и т.п. И украинцы, и европейцы, и россияне - выгодно им это или нет - с пониманием и уважением относятся к такому решению. И вдруг - бздынь, оказывается, все это не нужно, 10 лет коту под хвост, оказывается, все это кабала и самогеноцид. А вместо приоритетной (ха-ха 3 раза) евроинтеграции ВФ грациозно посещает китайскую гробницу, а на обратном пути мягко присаживается в Сочи. Вот это и удивляет, и вызывает недоверие. А ТС или ЕС - это уже не так важно.
Если меня или еще кого кто-то обманет, то я буду считать его обманщиком, независимо от того, обманул он на 3 копейки или 3 миллиона, меня или кого другого. А ведь обманывать выгодно..

Вся политика - обман ради выгоды, и чести и рыцарству в ней места нет

Макиавелли почитали? А как же Ганди?

Нет, не читал. Делаю выводы исходя из знания истории и нынешней ситуации

Представить Россию без Украины все равно что представить кое-что без яиц

Суждение сильное и во многом, безусловно, верное, но эта песня явно не про Украину с Россией. Один кабальный газовый контракт рушит напрочь ее.

Будет вам газззу Не вопрос

Почему? Поясните. Причем тут каменный век и джунгли? Основные решения должны приниматься на основе рассуждений о выгоде. Наверное, Вы забыли упомянуть, что речь идет о сиюминутной, краткосрочной выгоде. Тогда согласен. Если нет, то интересно послушать более развернутое объяснение.

Почему никто? Судя по этому форуму - почти каждый. На самом деле можно просчитать наиболее вероятные сценарии и сделать выводы. Наличие плюсов и минусов никто не оспаривает, важна их сумма.

В краткосрочной перспективе...

Самым правильным в такой ситуации был бы всенародный референдум о ратификации соглашений. Перед этим надо дать сторонникам и противникам 2 месяца на публичное объяснение своей позиции в СМИ. Для украинской власти это был бы также способ снять с себя груз ответственности за решение. А еще можно подождать до 2015 года и выбрать себе другого президента. Никакой трагедии.

Вроде как в Киеве снесли памятник Ленину.