Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Причем, по самые Нидерланды!
     
    onedrey и Camon14 нравится это.
  2. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Это как бы глубоко дискуссионный вопрос. Тем не менее это не отменяет того, что подавляющее большинство крестьян, участвовавших в тех событиях, не были купленными наемниками.

    Да я ж не об этом. Эта "революционная деятельность" - это деятельность сектантов. А события захватили миллионы участников, которым с тех средств ни копья не перепало.
     
  3. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Многие люди, я уверен, приходят не за деньги. Они действительно ненавидят Януковича и власть, хотят ее поскорее свергнуть. Такова реальность, что честно выбранный, законный президент находится в городе, где 4/5 жителей его ненавидят. Опасная ситуация! Януковичу еще раньше надо было подумать о переезде из столицы. (Я бы посмотрел, чтобы киевляне смогли сделать в Донецке, каких бы здюлей они там получили). Киевляне не хотят донецкого президента, а донецкие не хотят киевского националиста в начальниках. По-моему, давно пора оформить цивилизованный развод для этой страны, все для этого подходит, разделение само напрашивается. Интересно, какие последствия (выгоды?) для России это разделение будет иметь.
     
  4. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
     
  5. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Надо столицу перенести в Харьков, тем белее там она вроде и была одно время, а фашиков украинских пресовать за экстремизм, надо будет, всех посадим, ибо нефиг.
     
  6. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    К сожалению, при нынешней Власти сие невозможно в принципе. Самодержавие в Европе не в чести. Посему и хаваем всякую хрень типа евразийства и особого пути.
     
  7. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
  8. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Да пол европы там с королевами и королями, и как то удачно им получилось скрестить их с современным социумом, роль их там отнюдь не декоративная. Совесть так сказать нации, опять же историческая память. Нету ни каких цивилизационных шараханий. А за спиной еще Америка даа, Статую Свободы подсветили желто-синим,
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
    Надо, напротив, переехать во Львов. И там биться... ;)

    Это разделение западенцам не выгодно. Они, конечно, тут же в Европу пойдут сдаваться, но это не поможет - промышленность-то вся на Востоке. Газ и нефть с востока идут. И как они будут выживать?
    Нет, думаю львовяне любят Донецк намного больше, чем принято об этом говорить. :beer:
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
    Их большевики покупали обещаниями дать землю (так и не дали) и призывом "Грабь награбленное!". Это исторические факты.
    Так что деньги и мат. ценности играли во время той кровавой каши первостепенную роль.
    Еще раз повторю - никакие "светлые идеалы коммунизма" достучаться до крестьян не могли. Они - люди простые. Им надо было хлеб сеять и семьи кормить. И тут далекими от жизни интеллигентскими идеями было не обойтись. Нужен был натурализм.
    И он был...

    Сектантов? Да, большевики поначалу были почти сектой.
    Но за без малого 20 лет кропотливой работы, вливания больших денег (они и рэкетом успешно занимались) они выросли в партию, в движение. А тут мировая война, тут голод - и они тут как тут. Как паразиты на теле больной собаки.
    Что же касается рядовых участников - там им нигде и никогда не перепадало много. И тем молодчикам, что сейчас Ленина под улюлюканье себе подобных валили, тоже вряд ли что-то обломится.
    Паны воюют - у холопьев чубы трещат...

    В общем, Украина сейчас в энный раз в истории будет наступать на грабли. Это неизбежно.
    Первый раз она наступила, когда был первый Майдан и приход Ющенко. Вспомните, сколько потом ярых его сторонников страшно разочаровалось? Знаю некоторых лично.
    Сейчас такие же ярые ведут Кличко к власти. А вот когда работу потеряют от вползания Украины через анус в ЕС, когда экономика и вовсе рассыплется - многие прозреют. Да поздно будет.
     
    Gold Dragon нравится это.
  11. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    В 21-ом веке так называемый "дауншифтинг" уже не просто мода, а тенденция. Не зря и на плакатах в Киеве часто изображается будущее Украины в ТС индустриальными пейзажами, а в ЕС — милыми, деревенскими домиками. Человек важнее государства, а принцип разумного подхода к построению как власти, так и общества важнее краткосрочного (и мнимого) обогащения.
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
    В Греции уже проходили это "вползание". Теперь, наоборот, бьются на улицах против кабальных условий контракта с ЕС.
    Да поздно... Афины там уже ничего не решают. Брюссель и г-жа Меркель делают там всё, что хотят. И с этого крючка грекам не соскочить - долги-с...
     
  13. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    А что это было вообще? Какое нормальное правительство будет себя так вести? Сначала идем в европу , потом в последний момент не идем. Если и есть в природе классический пример раскачивания пресловутой лодки, то это он и есть. И это в такой не простой стране как Украина. Или это все просчитано контр гамбит такой, а пешки уже вышли в бой на улицу
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
    Как какое? То, которое руководствуется выгодой для своей страны и для своей промышленности.
    И если предложенный ЕС документ Украине в целом невыгоден, то его можно и нужно отклонить. В том числе и в последний момент. Видать, торговались до последнего.

    Верно поступили. Пусть торгуются дальше...
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Так может отпустить ситуацию? пусть идут лесом, жизнь сама расставит на свои места, просто Украины как единого государства через 10 лет может и не быть, хотя опять же России от этого беды не будет, может даже наоборот.
     
    DOC-03 нравится это.
  17. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Может ведь, если захочет.
     
  18. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Это цена. За рас3,14здяйство. Нормально.
     
  19. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Так его завалит как того жадного раджу. И если он думал о производстве, то однозначно альтернативы России не было Во все постсовецкие страны куда приходил западный капитал , промышленность ликвидировалась.А думать о Украинцах можно по разному, но результат предопределен, все будут просто потребителями, если интегрируются с Европой, кстати что будет при варианте 2 тоже непонятно Второй вариант какой то туманный. Акакой он пример показывает своим гражданам, кто больше даст туда и побегу? Так деиствительно можно развалить страну
     
  20. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Наконец то на майдане начали говорить правду: Главное - деньги! Лучше работать уборщиком в Европе, чем в Украине учителем или врачом!
     
  21. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Политика кнута и сала
     
  22. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Вы будете каждодневно ежечасно думать о деньгах... Вообще так на трезвый взгляд, трудней придумать антиинтеграционного выступления. В наше время нам обещали сразу мерседесы
     
  23. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Какие мерседесы? В перестройку хватило колбасы.
     
  24. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Ну ересь же несусветная. Даже комментировать не хочется... Первостепенную роль... Ну что, какие-нибудь ростовские крестьяне шли в атаку на пулеметы где-нибудь на Перекопе или в Сибири за то, чтоб себе участок земли получить? Земля фигурировала, но именно как идея, как ""земля для всех", за эту идею, за справедливость, как они ее понимали, и воевали.
     
  25. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Какие на хрен (пардон муа) ростовские крестьяне? Ваши познания истории просто потрясают воображение. На Дону и Кубани крестьян не было, это вотчина казаков. И что касается казаков - безземельных казаков практически не было. Потому то советская власть и проводила "расказачивание" - то есть политику уничтожения казачества как класса. А "идея" набора крестьян в Красную армию была простая и называлась она "принудительная мобилизация". Почитайте архивные документы, может более здравый взгляд на прошлое приобретете...
     
  26. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Таааак. Ростовских крестьян уже отменили. Я просто не знал, мне не доложили.
     
  27. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Я родился на Украине. Сейчас в России работаю в газодобыче, за тысячу евро работать не буду, как говорится в ролике. Газа и нефти в России много, шельф Ямала только чего стоит, а Красноярский край! Вот украинцы лучше будут унитаз в Европе драять, чем газ в России добывать и быть человеком. Пусть идут в ЕС, там в публичных домах работа и для их мужчин будет. Разве не так?
     
  28. tru
    Оффлайн

    tru Учаcтник

    Репутация:
    14
    Украина в ЕС, а там и в НАТО.
     
  29. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Неа. Большинство хочет в ЕС, но не хочет в НАТО. Я про украинские соцопросы.
     
  30. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Ну ладно. Были и крестьяне (мужики), были и казаки. Уже не первый раз Вы постулируете чушь под названием "расказачивание". Казачество было вторичным, если вообще кого-то волновало. А вот вооруженных крестьян в количестве Сов. Власть себе позволить не могла, факт.
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Проиходите все :D
     
    Aprilia и Diamond нравится это.
  32. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    С дубинками?:D
     
    Aprilia нравится это.
  33. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    главное приходите, на месте разберемся:D
     
    Aprilia нравится это.
  34. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Сам Янукович так объяснил причину своего решения:
    "Украина не выдержала экономического давления со стороны России, ей грозили ограничить импорт товаров в Россию, особенно компаний Восточной Украины, что грозило бы миллиардными убытками и закрытием предприятий, на которых работают тысячи людей"
    Накануне он же с высокой трибуны заявлял:
    "У нас никто не украдет мечту об Украине равных возможностей, о европейской Украине. Альтернативы построению общества европейских стандартов на Украине нет"

    Если верить ВФ, то картинка совсем другая, а если не верить, то на картине опять маячит гробница императора..
     
  35. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    С лезгинками)
     
Статус темы:
Закрыта.