Политика и вокруг

Вы меня не поняли.... Я сомневаюсь не в самой цифре 311000 погибших из 2,2 млн убежавших. Я сомневаюсь, что эти потери среди мирного населения следует отнести исключительно к "заслугам" Красной Армии! Из Восточно Пруссии население бежало в том числе в районы, активно подвергавшиеся бомбардировке самолетов союзников.
Мне кажется, Вы тоже это понимаете, но пытаетесь манипулировать цифрами.

 

Новостей на каком-нибудь CNN и про Крым, и про Грузию полно. Даже сейчас если зайти туда, то на морде сайта сразу же найдётся пара упоминаний России, пара упоминаний Украины, что-нибудь про НАТО - и всё это посвящёно одной и той же теме. Так что новостей-то хватает. Только вот представлена в них лишь одна точка зрения.

Ну а насчёт российских антихусейновских публикаций во время войны в Ираке - этого добра предостаточно. Вот первое попавшееся, с довольно умеренной "Ленты". Конец марта 2003-го, самый разгар вторжения. Это не просто болтовня о том, что Хусейн, мол, злой диктатор, а конкретика, доказательства. То, чего в американской прессе августа 2008-о года про Саакашвили не найти. Материалы-то были, да только вот американские СМИ как воды в рот набрали.

 

Смешной сюжет. В Украине нет призыва в армию. ( Есть призыв в ВВ. )
А что Вы хотели, если "дембелей" призывают. К тому же в Мариуполе. Показанное с большой вероятностью может быть и постановкой, т.к. это НТВ.

 

Нет, вы говорили о потерях немецкого населения в Восточной Пруссии и возложили вину за это на Красную Армию. То есть, из ваших слов вытекает вывод, что Красная Армия геноцидировала 300 тысяч мирного населения Восточной Пруссии, хотя там шли боевые действия, что даже сравнивать нельзя с планомерными ковровыми бомбардировками. Этакое иезуитское передергивание фактов. И этот гнилой аргумент вы привели в качестве оправдания бомбардировки союзниками Дрездена с мирными жителями, за одним "отмазав" и все остальные бомбардировки немецких городов, а также и японских тоже, включая ядерную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Это очень по-либеральному: "Ну, подумаешь 30 миллионов. Просто они не вписались в рынок" ©.

 

По поводу советских солдат и немцев, так тот же знамомый на прямой вопрос о зверствах немцев и советских солдат сказал, что по сравнению с немцами мы были просто ангелами.
Что касается военного значения бомбордировки Дрездена, так оно (хоть я его не одобряю), полагаю было. Подавление морального духа, чтобы потом при наступлении избежать больших потерь своей армии.

 

У меня нет времени полемизировать, т.к. уже бегу на работу. Но на счет Дрездена, вы бы не полагали, а просто поинтересовались, что уже известно. Кроме того, подавление морального духа с помощью геноцида мирного населения, это не аргумент. Это военное преступление, за которое нужно судить международным трибуналом. За это, кстати, сербов судили, в частности Милошевича.

 

Сейчас выполнил.
А цифры надо смотреть у Gallup, а не у непонятных российских пропагандонских СМИ. Сейчас 43%, а упал в Новый год, и с Нового года по чуть-чуть прирастает. Крым никак отрицательно не повлиял. In fact, после референдума в Крыму рейтинг вырос на 4%. А максимально низкое - это 38%, было последний раз в октябре 2011. А рекорд его популярности - не 83%, а 69%. А у Кеннеди было 74%, и это - максимум поддержки президента за последние 60 лет.

http://www.gallup.com/poll/116479/barack-obama-presidential-job-approval.aspx

 

Михаил Веллер: Россия давно вступила в стадию распада, и Крым не меняет вектора

http://sobesednik.ru/obshchestvo/20...ossiya-davno-vstupila-v-stadiyu-raspada-i-kry
Очень странные заявления, Веллер мне всегда казался пропутинским, не зря же его Соловьев всегда приглашал в свою передача (может сейчас перестал приглашать?)

 

И Russia Today

 

Рейтинг Обамы рухнул из-за его действий по "крымскому кризису"

Барак Обама, в день своей инаугурации побивший рекорд популярности Джона Кеннеди (Обама-83%, Кеннеди - 73%), столь же рекордно низко пал в глазах американцев в период «крымского кризиса». Сегодня Обаму поддерживает лишь 41% граждан США, о чем свидетельствуют данные опроса, проведенного в марте совместно Associated Press и известной исследовательской компанией GFK, сообщает NewsRu.
Согласно опросу, 59% американских граждан не одобряют своего президента. Это максимальное низкое падение популярности Обамы за время его президентства.
Обама теряет поддержку избирателей из-за проводимой им внешней политики, в частности, действий в ситуации с Россией и Украиной - их не одобряет более половины участников опроса. Отчасти влияние на рейтинг могли оказать риск дефолта и АНБ-скандал с "прослушкой".
Американский сенатор-республиканец Тед Круз считает, что президенту Обаме не удалось стать лидером. В интервью The Washington Examiner он заявил, что дей"слабые и бессмысленные" ствия Обамы и его администрации во внешней политике "усилили врагов США". По словам сенатора, теперь российский президент Владимир Путин находится в более выигрышной позиции, чем Обама.
По мнению сенатора, на ситуацию в Украине, Обама отвечал "медленно и неохотно".
"Я думаю, агрессивные действия Путина - следствие того, что лидерство США в мире закончилось. Занять пустующее место стремятся страны вроде России и Китая. Если это произойдет, мир станет намного более опасным", - сказал Круз, добавив, что сейчас русские "открыто потешаются над Обамой".
Путин же, напротив, укрепил свои позции не только в России (80% всецело поддерживают президента РФ), но и в США, где согласно недавнему соцопросу, Путина сочли более сильным лидером страны, чем Обама.

 

Говорю же, не читайте пропагандонов, а Вы их по второму разу цитируете

ЗЫ. Путин, безусловно, более сильный лидер страны, чем любой американский президент, включая даже Рузвельта. И Хуссейн - более сильный. И Лукашенко. И любой авторитарный лидер.

 

выделил красным специально для вас.

 

Дописал ЗЫ.
Хотя ссылка на сам опрос все равно желательна, а не "выделение красным"

 

Тут немного другие числа - это, кстати, тот опрос, на который ссылается nvm:

http://ap-gfkpoll.com/main/wp-conte...K-March-2014-Poll-Topline-Final_POLITICS1.pdf
Но сути это не меняет.

При этом отношение к России вполне однозначное:

Do you think the sanctions the United States has imposed in response to Russia’s
annexation of Crimea have been:

3/20-24/14
Too strong 10
About right 45
Not strong enough 41
Refused/Not Answered 5

Т.е. порядка 86% америкосов считают санкции обоснованными, причем 41% - еще и недостаточно сильными.
Так что утверждение "Рейтинг Обамы рухнул из-за его действий по "крымскому кризису" - ложное.

 

AP и GFK проводят опросы где-то раз в 3 месяца насчет популярности Обамы, и их трудно привязать к конкретным действиям Обамы. До этого были в январе и в октябре. И, в общем, эти опросы по серьезности и рядом не валялись с Gallup.

http://ap-gfkpoll.com/poll-archives

 

Может возьметесь проверить? Если докажете что фейк,то удалю эти посты.

 

Спасибо за ссылку Savс,там именно те цифры 41 и 59% которые я приводил.

 

Мое мнение что война РФ со Штатами не нужна никому и даже Украине,и поэтому мнение о "мягких" санкциях исходит от тех пиндосов,которые рассчитывают смотреть на военные действия по TV c попкорном.

 

А давайте поговорим о трагедии Деир Ясина и Яффо? Слабо?

Или лучше просто спросим у Ромма, что бы он сделал, если бы палестинский ребенок бросал в него камни? А 10 палестинских детей?

В исторических спорах невозможно "победить" и "доказать", потому что у каждого народа своя правда.

 

Это спорное утверждение. В 2003 году сколько иракских генералов сдалось в плен с войсками (читаем: продалось) и сколько - воевали?

Поэтому не надо прибедняться. Американский президент силен, постольку поскольку за ним стоит сильнейшая страна мира и люди (вертикаль власти ), которые будут ему подчиняться. Или думаете, не будут?

 

Ну так американцы во Вьетнаме пришли по просьбе президента северного Вьетнама.
Как и СССР использовали якобы приглашение афганских коммунистов для начала войны в Афганистане.
Прием ровно один и тот же, НО в случае с СССР ты прикидывался страусом и отказывался признавать, что поводы и причину начала войны в Афгане, а в случае с США ты вдруг неожиданно "поумнел".

 

Другие аргументы никуда не делись, Сергей, но речь же шла именно о референдуме. Я с крымчанами лично не общался - увы, знакомых совсем нет. Но есть крымчане в филиале конторы, в которой работает жена. И ситуацию они описали так - пенсионеры и бюджетники - за союз с Россией, люди, у которых есть личный бизнес, недвижимость - против.
Я допускаю, что за союз с Россией могло быть большинство. Но вопрос же совсем не в этом. Ну вот, для начала:

Где-то так и было. Ваша позиция по наблюдателям вообще раздалбывается на раз-два-три.
Ни одна из авторитетных международных организаций наблюдателей не согласилась ехать в Крым, потому что к их законности изначально был большой вопрос. Личности тех, кого пригласили, вызывают большие вопросы - во-первых, в их нейтральности, во-вторых, в их полномочиях объявлять выборы соответствующими нормам права. О каком праве речь, если референдум был незаконным? Хотя бы потому, что "непонятно, на основании какого закона какой страны голосовали"? Если наблюдатели были доверенными лицами своих стран, то почему референдум не признан странами, из которых их пригласили? "Многочисленные ролики" показывали многочисленные нарушения как минимум в процессе агитации.
Короче говоря, с наблюдателями совсем грустно.

 

Американские сенаторы-республиканцы все время почем зря ругают Обаму, не вижу смысла выделять некоего Теда Круза.
Рейтинги надо смотреть у Gallup, а не у AP+GFK
Путин - без сомнения, более сильный лидер страны, чем Обама. Его возможности и полномочия по руководству страной несопоставимы с обамовскими. Даже Янукович был более сильным лидером страны, чем Обама.

Вроде, по всем "красным линиям" ответил

 

А сколько сталинских сдалось? Тем не менее Сталин был, конечно, очень сильным лидером, куда там Путину.

 

Вы в процентах посчитайте.

Отнюдь. Вы что, забыли, что сила в правде?

Путин сейчас намного более сильный лидер страны, чем был Сталин.
Почти такой же сильный, как Государь Император Николай Павлович.

Будете отрицать как неисправимый сталинист?

 

Буду отрицать, как неисправимый сталинист

В процентах сдалось меньше токмо в силу того, что перевес Германии хоть и был в 41-м, но все же не до такой степени подавляющим, как перевес США над Ираком. Если даже в случае почти паритета сил столько сдается, то что говорить, если б Гитлер мог раздавить СССР левым пальцем, не напрягаясь.

 

1.Почему?AP весьма авторитетна.
2.Даже если рейтинги Обамы окажутся у Геллапа выше,я буду только рад,это значит,что в Штатах больше вменяемых людей

 

Как социологическая служба - не весьма.

У Геллапа сильное падение в новый год. Не знаю, с чем связано, но явно не с Крымом.

 

Спьяну люди правду на опросах говорили

 

Похоже конституционную реформу Киев проводит только для галочки.
http://korrespondent.net/world/russ...olna-tem-kak-v-ukrayne-meniauit-konstytutsyui
Точно также для галочки, якобы разоружили правый сектор. Отправили отморозков с оружием отдыхать на базу.
Любопытны как всегда и комментарии. Не понятно как такое предложение, может быть встречено негативом. Буквально установка "не слушать Россию, она хочет вам зла".

 

Провал Крымского оккупендума
Джемилев считает, что в референдуме участвовали не 82 процента жителей Крыма, как сообщают российские власти, а всего 32,4 процента

Мустафа Джемилев в Совбезе ООН и три геноцида крымских татар

 

Надо конечно порыть Конституцию Украины, но вряд ли там запрещено проведение референдума. И наверняка запрещены революционные перевороты в стране (по типу майдана). Вы давите на законность, но почему-то забываете противозаконность майдана. А это взаимосвязанные события. Люди, видя такой бардак в столице, решили что такая власть им не к чему. И вспомнили что они де-факто и не были Украиной, Украина всегда насаждала своё и подавляла жителей Крыма, сосала ресурсы и ещё приговаривала что, мол, дотационный. 60 лет назад Крым незаконно подарил Хрущёв в состав УССР. Сейчас это исправилось. Желанием самих людей.
Поэтому вы для начала определитесь, какую вы хотите законность.

 

Значит, так. Президиум ВС СССР "подарил" Крым Украине вполне законно, законней некуда. Любой, кто это отрицает, ни хрена не смыслит в законодательстве

 

Сколько заплатишь что-бы я поверил тебе, а не историками или юристам?

 

Так и Христа осудили законно.

 

А жители Крыма, включая крымских татар, считают что Джемилев на старости лет тронулся умом.