Политика и вокруг

Да и патриотизм обычно не Российский, а русский!

"Возомнивший себя великим писателем"! Точно! До гоголя-в-коме ему - как до Луны!

NS,

Вы прямо как Фридрих Великий
явно тяготеете к просвещенному (ну или, в данном случае, непросвещенному) абсолютизму

если для Вас критерием истины является "простота", то не находите ли Вы, что ЕЩЕ ПРОЩЕ точка зрения, согласно которой виновато не правительство, а именно евреи?
простота, знаете ли, хуже воровства

кстати, по-Вашему, еврейский патриотизм (именно еврейский, а не израильский: желал бы я знать, во что превратится израильский патриотизм, если субъектами его признавать в том числе и населяющих Израиль арабов) существовать может, а русский нет?
не так уж Вы просты, NS, как желаете казаться


Григорий,

не сердитесь
ну не нравится мне Толстой ни как писатель, ни как человек
кто-то из русских "школьных" классиков нравится больше, кто-то меньше
но Толстого я просто терпеть не могу
на дух не переношу
это просто моральный урод какой-то

Мне не нравится Еврейский патриотизм, и я не делю людей по национальностям.
И так-же мне не нравится русский патриотизм, особенно в том виде в котором он существует в России.

А насчет точки зрения что Рыба гниет с головы - неужели может быть по-другому? Развал фирмы это происки сотрудников? Или всё таки виноваты владелец и директор? Развал страны это происки народа?
Или народ виноват в том кого он выбрал? Народ никого не выбирает. Народ это масса. Кого надо выбрать, того и выберут. На это есть пропаганда, средства массовой информации и законы. Играя ими правительство может получить любой результат.

"Когда корабль не может плыть
в этом виноват капитан" ©

Да дело Ваше. Пока нравится/не ндравится. А вот за "морального урода" порядочные люди отвечают - готовностью доказать свои слова.

Чего доказывать? Стукачество, в том числе на собственных родителей - является моральным уродством.
Именно в этом состояит подвиг Павлика Морозова, и если он Герой - то народ (страна), который считает его героем - так-же морально уродлив.

Каждый народ уродлив по-своему.
Если есть недостатки - то обычно их исправляют, а не кивают на соседа, что у него тоже не всё в порядке...

NS, моя реплика была предназначена Муркенштерну. Но с Вашими взглядами я тоже не согласен. Вы чересчур категоричны и прямолинейны.

У меня нет неприятностей, и Страна в том что я получил болезнь не виновата.
И в отличии от остальных больных - мне это лечение даже особо по карману не бьет.

А вот говорить что все больные в нашей стране виноваты сами, и страна тут не при чем - немного странно...
Это не мои жизненные неприятности. Отсутствие в стране нормальной медицины и социальных гарантий - это проблемы страны.

Давайте не будем поливать - наши правители просто Душки, а придурки которые умудрились заболеть - просто мусор, пущай дохнут. Так?

Не, ну зачем же сразу впадать в другую крайность?

Это не взгляды, это свойство характера

Бедный, бедный NS!

Сидит, как сам признался, по уши в дерьме и думает, что все вокруг ему должны. Страна ему должна, народ (как это он слово "быдло" не употребил? Ограничился "массой"...), правительство... А поскольку кругом одни кретины (это мы с вами, друзья, и фоменковцы, и антифоменковцы, супергроссы и перворазрядники) - меня удивляет, как он вообще нас удостаивает...
Описан NS как тип неоднократно:
Помните:

самое лучшее оправдание намерения дурачить и предавать: а кто они такие, чтобы с ними считаться?

Ибо, как сказал NS,

а поскольку он признался, что и уезжать не будет (от таких то денег) - значит будет предавать страну в ответ...
Что, не так?

Это было приведено мнение Карла Ясперса. А вот другая цитата не менее известного философа 20 века Эриха Фромма из его книги "Бегство от свободы"

Итак, интересный вопрос - несущая основа или бегство от свободы?

я так понимаю, в том, что люди умирают, тоже виновато правительство?
а поскольку это происходит не только в России, но и во всём мире, стало быть, виновато мировое правительство?
а что такое мировое правительство?
это всё те же масоны, будь они неладны

Я говорил что буду предавать страну в ответ?
Что-то не припомню такого...
Я говорю о том что нет смысла молчать.

Или по вашему говорить о проблемах страны и проблемах менталитета навязанного руководством страны - это предательство?

Ich kenne die Weise, ich kenne den Text,
Ich kenn auch die Herren Verfasser
Ich weiss, sie tranken heimlich Wein
Und predigten oeffentlich Wasser
© Heine

я знаю этих ребят: они учат иврит и готовятся свалить (если уже не свалили) - а нам тут рассказывают сказочки о вреде и опасности русского патриотизма

валите МОЛЧА - без сказочек
сказочки мы и сами рассказывать умеем

Видите ли, Григорий, люди несовершенны и в силу своего несовершенства вынуждены интерперитировать священное писание каждый по своему. Надеюсь, Вы не претендуете на роль христианского Магомета или на роль папы римского, обладающего непререкаемым (для католиков) авторитетом в вопросах веры вообще и толькования священного Писания в частности.
То, что проповедывал Христос и то, как это понимаете Вы (или я, или папа римский) сильно различаются, иначе мы бы все были в царствии небесном, а не ожидали страшного суда.
Именно в том, что проповедывал Христос, примерно 600 миллионов человек или около трети от всех христиан мира видят совсем иное. А именно то, что именно деятельная земная жизнь человека в этом мире определяет его шансы спастись и попась в царствие небесное. На это построена вся этика предпринимательства западного мира - не нажива, а коммерческий успех предпринимателя позволяют ему надеяться попасть в лучший из миров. При этом Нагорная проповедь не отменяется, не отменяются и никакие положения христианства.
Во избежание - сам я не протестант.

Выше всё было написано.
То что люди умирают виновато именно Российское правительство, так как в остальных странах при поддержке правительства оплачивается лечение. В России люди не имеют возможность лечиться.

Неужели непонятно? Это по опасности болезнь N2 в мире (после СПИДа)
Во всем мире берутся Анализы, проверяется донороская кровь, оплачивается лечение (а стоит оно в разных случаях от 10000$ до 30000$)

У нас мало того что не оплачивается лечение, не оказывается социальная поддержка на период лечения и реабилитации после лечния, у нас не проверяется кровь. Средний человек не имеет возможность сдать анализы!!! Чтоб определить есть ли у него болезнь.

А больны этой болезнью несколько процентов населения, только во всем цивилизованном мире они пройдут курс лечения и станут здоровыми людьми, а у нас они умрут.

Нет в этом конечно виновато отнюдь не правительство.
Дадя Вася с соседней улицы виноват.

+1

Вот что вы говорите:

Классный миф, в котором Павлик Морозов выступает как... Положительный герой!
Это менталитет целой страны, всего народа!

Пропаганда великая вещь, способная целый народ превратить в стадо последних мерзавцев.

Во всех цивилизованных странах это лечение бесплатно. (Ergo: Россия - нецивилизованная страна)

Если я устраиваюсь на работу - я выберу фирму в которой лучше условия труда, больше зарпалата, и лучше социальная защищенность.

Выбирая страну тоже самое. Как можно быть патриотом этой Страны?


Если Вас предал человек - то хорошо о нем отзываться Вы не будете.
Если меня предала страна в которой я живу - я не вижу смысла хорошо о неё отзываться.

Страна - это не мать, и не отец.
Хотя по закону могут лишить и Родительских прав, причем практически в любой стране.

Стукачество, в том числе на собственных родителей - является моральным уродством.
Именно в этом состояит подвиг Павлика Морозова, и если он Герой - то народ (страна), который считает его героем - так-же морально уродлив.

А что такое Патриотизм? Драться подъездом против подъезда, двором против двора, город на город. Доказывать что мой подъезд лучше? Это тема для обсуждения?

Или патриотизм заключается в лозунгах Черномазые - прочь из России, в Еврейских погромах и т.д.?

Сейчас стало очень много патриотов, но дальше обвинений других наций дело не идет.
Но в России так было всегда - всегда в Российских бедах был виноват кто-то другой.

И что...
О каких проблемах Вы говорите, "не можете" молчать? Вы просто орете, как резаный: у нас все плохо, а вот в цивилизованный странах - хорошооо!

Вы говорите о Павлике Морозове (хотя, по моему, ведете себя по его примеру - такого отца и предать не жалко) -повторю в сто пятый раз, это миф, бедный мальчик никого не предавал и был к тому же не русским, а белорусом;

Греков вы тоже должны ненаидеть - за эдипов комплекс...

Говорите о конкретных проблемах. Подумайте - что вы на своем месте сделали? Не голосуйте на правительство, которое вам не нравится, и других агитируйте не голосовать.
А если вы не думаете, что народ способен что-то поменять- читайте историю. Не нравится вам 1480-й, 1612-й, 1861-й, 1905, 1917 и 1991-й годы - обратитесь к истории Англии, Франции, США, Китая, Японии, Сингапура...
И не говорите - читал я вашу историю... Судя по Павлику Морозову ваше историческое образоавние создавалось газетно-журналными публикациями времен перестройки.

Не любить страну.
Любить страну слишком растяжимое понятие - каждый понимает термин "любить" по-своему.
Речь идет о том, что большинство закрывает на проблемы страны и народа. И на их истоки.

В проблемах менталитета виновато правительство. Церковь, Жрецы, Шаманы, Цари, президенты - но в любом случае не люди, а правительство. Может правители расплачиваются за ошибки предшественников, но виновато в проблемах людей, в низком уровне жизни именно правительство.

иначе придется признать что все люди разные - и их проблемы зависят от цвета кожи и разреза глаз.

но люди одинаковы - независимо от национальности они изначально одинаковы.
А те проблемы которые происходят - проблемы менталитета, проблемы с лжепатриотизмом, который больше похож на нездоровый национализм, проблемы народа, проблемы страны - это вина горстки конкретных людей. Вина правителей. Которые навязали менталитет, и которые не могут и не хотят решать проблемы. А возможно даже и не знают что эти проблемы вообще существуют.

Но если кто-то начнет о этих проблемах говорить - то его тут-же заклюют лжепатриоты.
Которые считают что патриотизм - это умение закрывать глаза, молчать, и затыкать всех вокруг.

Женя,

Потому что в связи с тем что я болею этой болезнью - я знаю информацию по ней в других странах.
Платите за страховку? Ну и что? Если заболеете вы не умрете. Ни в одной цивилизованной стране. Вам в любом случае оплатят лечение, в том числе и в Израиле.

Какая разница надо платить за страховку или нет?
Дело в том что люди умирают. В России, но не в других странах.

Голосуйте? Вы, историк, считаете что правительство реально выбирает народ?
Обратиться к истории? Я живу сейчас!!! И меня интересуют не прошлые проблемы, а существующие.
Зачем мне историческое образование? Мое историческое образование получено в рамках школьного курса истории, политинформаций, и курса политической истории в Университете. Какую историю мне давали, ту я и знаю. Кто утверждает учебники и учебную программу? Не народ!!!
А историю должны знать Вы, но никак не я.

Извините меня, NS.
Вы действительно очень больной человек.
Желаю вам выздоровления.

То есть система страхования пояляется сама, и в том что в России умирают люди виноваты страховые компании? Их владельцы?

Когда я спросил как можно получить бесплатное лечение - от врача я получил простой ответ (и об этом говорят все кто прошел лечение в других странах) Чтоб получить лечение нужно уехать - уехать куда угодно. В Германию, Израиль, Австралию, Канаду - куда угодно! И тебя вылечат. Бесплатно.
Люди находят знакомых в Испании, через подставные лица (через больных которые не хотят проходить курс там) получают бесплатно лекарства из Испании. Так как не имеют возможности уехать.
А те кто имеет возможность уехать, и чей доход не позволяет лечиться здесь - все уезжают...