Политика и вокруг

Не согласен по этим трем пунктам. Или согласитесь с моими аналогичными тезисами

1. Чич в шахматах - аналог Каспарова
2. Некто Алехин - виртуоз по передвижению фигур на шахматной доске
3. Лучше Горбачева для СССР нет руководителя

Ув. Manowar! Сейчас Ваша мысль более мне понятна. Тогда следующий шаг в познании истины: Вы употребили слово "лучший" (лучше). Перечислите параметры кандидатов, по которым можно отличить лучшего от худшего. Всего и дел-то. После оглашения параметров и введения аналога метрики (допустим честный в три раза лучше умного, а человек с образованием биолога в 5 раз лучше женщины-слесаря), мы за пяток минут решим проблему и закроем тему выборов.

Ув. е271!
Троцкий, Ленин, Каменев, Лимонов, Каспаров - люди с приличным образованием, сильные ораторы, политически озабоченные, проявили себя как политики во всероссийском масштабе, боролись с централизованной властью под демократическими лозунгами. Аналогию улавливаете?
Теперь Ваша очередь предложить логическую цепь о роли Чича в шахматах, как аналога Каспарова.
Пункт 2). зависит от того, что Вы вкладываете в понятие "виртуоз по передвижению". Если цепкость пальцев (что важно в блице), или умение делать в цейтноте "короткие" ходы, то ценность Вашего утверждения сомнительна, хотя и допускаю альтернативную возможность. У меня недостаточно информации.
Пункт 3). станет очевиден после введения параметров для оценки. Разные параметры могут дать противоположный результат в оценке. Вам, как математику, это должно быть известно.

Извините, ув. Manowar, но без формулировки параметров для анализа Вам придется в своих сентенциях заменить понятие "лучше" на "мне нравится". Тогда Вы будете абсолютно корректны и у вменяемых оппонентов не возникнет желания убеждать Вас, что то, что Вам нравится, должно Вам не нравиться.
А для размышления на досуге предлагаю подумать над такими моментами:
Будет ли для экономики России выгодным новый этап перераспределения капиталов в случае прихода к власти людей, которые прозевали первоначальный дележ? Опять кровь и сотни "Юкосов"? Опять попытки региональных элит принять в этом дележе участие и закрепить его результаты сепаратизмом?
Вам нравится "оранжевая" революция (бунт миллионеров против миллиардеров)? Когда для лишения финансовой подпитки политических оппонентов готовы забрать "Криворожсталь" у гражданина Украины и продать индусу...

Ув. е271!
Под этот критерий подходят более 150 млн. Причем, не обязательно умение играть в шахматы, ибо Ваш критерий не предусматривает этого.

Возможно Однако согласитесь ставить в одну цепочку Ленина и Лимонова то же самое Что и Каспарова с Чичем. Я только на этом настаиваю

... учился в крупном провинциальном городе с университетом, где сильнейшая в мировом масштабе школа геометрии, получил высшее образование, по специальности почти не работал, с властями не дружил, занимался политикой, прекрасный оратор, сидел в тюрьме, оставил многочисленные печатные труды, был в эмиграции, создал партию (легально-нелегальную, по обстоятельствам), партия проводила "акции прямого действия", время от времени проживал в столице (где в конечном итоге обосновался), принадлежит если не к вершине интеллектуальной элиты, то ко второму слою точно, поддерживал трогательные отношения с матерью, носил бородку.
Теперь угадайте, о ком это?

Щас разберемся кто из нас лучше как болтун
Как болтун-профи я отвечал и отвечаю за все мною сказанное.
Вы обвинили меня в том, что я использовал "мою интерпретацию" цитат Медведева вместо "прямых". Обвинение принято. А теперь можете ли вы привести пример где смысл моей интерпретации отличается от смысла сказанного Медведевым? Что-то мне подсказывает что если бы смогли - уже привели бы. Есть еще на грани гениальности ход Креста, что без указания авторства Медведева, да еще и в моем посте - ваще все слова меняют свои словарные значения.
Чем вам не понравилось мое мнение о "Байкалфинансгрупп"? Вы знаете кому она принадлежит? Я имею мнение, что имею право знать. Вы с Путиным имеете мнение, что достаточно того что это знает Путин.
Со 2й квартирой Креста память меня подвела, но по сути вопроса подумайте еще - деньги на нее он зарабатывал еще при Ельцине, а в первые два года правления Путина цены уже пошли вверх - но были еще гораздо ближе к елцинским чем к заоблачным нынешним. Основной тезис - что сейчас на зряплату нельзя купить жилье в Москве - это не изменило и не поколебало. Ибо у прекраснейшего роста цен на нефть есть и обратная сторона - не нам достаются эти доходы.
Обратите внимание - я стараюсь максимально уйти от любимой вами поэзии эмоций к конкретным аргументам.

"Русским закон не писан"
http://www.rambler.ru/news/science/0/559990084.html

Не одно и тоже пока компании платят. Если вдруг властная мафия решит что безопасно воровать уже нельзя по причине ухудшения конъюктуры - частные компании начнут банкротовать одна за другой, и населению объяснят, что величие страны требует затянуть пояса (которые особо никто не растягивал)

Кстати, как бы не замылили достижение Крыса - он нашел несомненую заслугу Путина за 8лет президенства - не дал ввязать Россию в войну в Ираке. Это (ИМХО, без иронии) - покруче "отдачи долгов" будет. Во-первых ситуация на момент принятия решения неочевидная - многие таки ввязались. Во-вторых вроде очевидно по итогу что решение было принято почти идеальное. Так что даже мне есть за что уважать.

http://guralyuk.livejournal.com/931386.html
анализ ситуации с Колумбией = кто-нить у нас в этом разбирается?

Отвечаю. Во-первых я не утверждал, что смысл Вашей интерпретации отличается от смысла, сказанного Медведевым. Я лишь подчеркнул, что слово "прямые"(применительно к цитатам) было приведено Вами в качестве железобетонного аргумента, а это по-меньшей мере неправда.
Далее. Мне не нравится буквально всё, что Вы говорите о "Байкалфинансгрупп". Я не знаю ФИО учредителей БФГ, я знаю лишь, что они имеют отношение к "Сургутнефтигазу". Это было видно по котировкам последней на ММВБ в дни, которые предшествовали продаже "Юганскнефтегаза"(одного из основных активов "ЮКОСА"). Ибо известно, что "рынок знает всё". Но Вам-то, Вам-то какое дело до всего этого!? Любой вопрос Вы опускаете на уровень "кухонных разговоров". Видно, что всё равно Вам о чем говорить - будь это судьба "несчастной" Н. Морарь ( оставим стенания по её поводу на совести "либерально-маргинальных" СМИ ), или же происхождение БФГ. Схемы таких поглощений очень сложны, и поверьте, Ваш уровень знаний не позволит вникнуть сразу даже в малую часть нюансов, которыми буквально облеплены подобные вещи. И уж поверьте на слово - такие вещи не есть наше изобретение.
И последнее. Я не имел чести видеть вторую квартиру Cresta ( не видел я и первую, ну не звали меня туда ), я также не знаю, сколько она стоит, и когда он на нее заработал, но я точно помню, что во времена ЕБН квартиру на, как Вы говорите, зарплату купить было невозможно. Я уже не говорю о том, что тогда и понятия такого как "ипотечный кредит" в обиходе среднего гражданина не было.
Обратите внимание - это именно я стараюсь максимально уйти от любимой Вами поэзии эмоций к конкретным аргументам. С уважением.

Спасибо за объективность! Добавлю еще ложку меда в бочку аргументов от оппонентов ( ) из сегодняшних новостей:
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/559992001.html
Это уже не сверхприбыли от торговли энергоресурсами.

Коля пошел ВА-БАНК - достал Чемоданы с компроматом!!!

С удовольствием порадуюсь вместе с Вами успеху советских учёных и конструкторов, которые в 60-е годы создали такие надёжные аппараты, что они полезны до сих пор.

Будем надеяться, что этот последний благоприятный шанс для модернизации космической промышленности будет использован.

Амбиции такие как раз есть, только нечем их удовлетворить.
Разворовываются, понимаете ли, нефтедоллары для удовлетворения мелких частных, а не государственных амбиций.

Ну понятно, что Ирак был очень мирным государством.
Применение Саддамом неконвенционального химического оружия против курдов известный факт. Тысячи людей от этого погибли, кстати.
Бомбёжки мирного израильского населения в 1991 и угроза стереть с лица земли всю страну тоже мелочи, по Вашему.
А в 1995 Ирак признал наличие у них программы по производству биологического оружия:
http://www.fmep.org/reports/special_reports/no02-november1996/04-chronology_of_events.html

Разница между Ираком и США в том, что Ирак грозил стереть страну с лица земли, а США стерли.
А если надо уничтожать немирные государства - то на очереди первыми будут опять-таки США...

Наличие/соотношение порядка и хаоса в обществе - основной вопрос политики. С этого начинаются все учебники политологии.
От решения этого вопроса зависит выбор модели общества в условиях глобальных угроз. Чуете, как ответственно все оборачивается?

Какой то прямо тиранозавр... Наверное все же НЕ кстати...

это называется аргументы??? это риторика на грани вранья. я не видел тут ни одного аргумента кроме "рынок знает все", что во для нашего рынка не верно.

Ну-ну, любезный, полегче. И желательно по-русски. Отвечу на любые вопросы.

сравните ...
#6876

#6856

далее..

а что собствено вы знаете об эффективности рынков? просто любопытно...
также приведите плз примерную динамику акций Сургутнефтегаза за неделю\месяц до и после этого события. Кстати неплохо бы сравнить с текущей...
если что могу помочь c данными, если не знаете где искать - хороший сайт finam.ru

в каком конкретно месте цитаты выше тут аргументы?

тут тоже много аргументов было. особенно по поводу уровня знаний. Так вот лично моего хватает. Просветите нас убогих как вы вникли хотя бы в малую толику нюансов.

на зарплату говорите? да, уж... кстати не слышали тут недавно был случай когда одна балерина на приеме у Путина оконфузилась - сказала Самому что недавно узнала размер своей пенсии и не представляет как вообще на это люди жить могут. месяц назад было.
о конкретно какой зарплате и кого вы говорите.

http://chasovschik.livejournal.com/313382.html
про мириканские выборы.

justfun, отвечаю по порядку поступления, так сказать.
Внимательно прочтите мои посты. В 6856 я говорил как бы от имени Базара, а в 6876 уже от себя. Так что ещё раз прочтите и задайте себе вопрос: что же я такое сморозил? Ну это так, к слову. А вот дальше интереснее.
Что же я знаю об эффективности рынков? Представьте немало! Инвестированием занимаюсь давно (и не только на ФР ), настольные книги мои "Технический анализ" Швагера, "Инвестиции"(фундаментальный анализ по сути) Шарпа и т.п. За ссылку на Финам спасибо, конечно, но я не захожу на сайты для начинающих. Хотите более-менее серьёзную аналитику посмотрите хотя бы номику или стокнавигатор. Хотя ко всей подобной пурге у меня отношение несерьёзное. По поводу динамики акций "Сургута" без проблем: 19.11.2004 (ровно за месяц до аукциона её макс. был 23.865, затем нисходяще до 17.5 10.12.(за неделю до аукциона!), а вот затем среднесрочно до конца февраля вверх(28.02.05-23.340). Сегодня закрылся на 21.851. И вот предстаьте моих знаний как раз не хватает, чтобы вникнуть во все нюансы сделки по БФГ. Видимо не тем я все эти годы занимался, а надо было мне всего-то заходить на Финам!
Про зарплаты вааще ничего не понял! И про другое. Впрочем, если Вы внимательно прочитаете мои посты, может и снимутся с меня Ваши тяжкие обвинения. Не спешите. Внимательно прочтите. И все будет нормально.

вниматель но прочел. во первых а зачем говорить от имени базара? он сам сказать не может? он не говорит? вы так уверены что вкладываете в свои\его слова его мысли?
еще раз прочтите подряд может и поймете... если нет то дальше бесполезно...
#6856

#6876

кстати а с последним комментарием (насчет от имени базара) 2 эти цитаты вообще забавно выглядят...

это уж точно...

как бы помягче бы сказать ... в общем этой фразой с цитатой вы сели в ...

последняя цитата на языке начинающих о которых было ниже собственно и означает эффективность рынка. Их различают 3 формы. Так вот даже СЛАБАЯ эффективность рынка утверждает что Тех Анализ не дает преимуществ для генерирования более высоких доходов на рынке по сравнению со стратегией купил-держи. Так что человек пользующийся действительно хорошей книжкой Швагера НЕ МОЖЕТ утверждать об эффективности рынков.

и что же это должно означать?
кстати для проверки динамики раз уж вы так отлично разбираетесь во всех этих проф системах наложите график ММВБ на график сургута...
лично я ВООБЩЕ разницы в динамике не обнаружил...
но может у вас получится..
кстати, вот за 3 года потом Сургут упал на 5%. индекс ММВБ вырос с этого момента в 3 раза... вот это отличие я вижу...

я не просил все я просил хотя бы некоторые. о чем вы так уверенно рассуждали

разжевываю.
на зарплату и пенсию тогда вообще было ПРОЖИТЬ практически невозможно. официальную. как и на официальную пенсию сейчас. зарплаты же вышли из тени и сейчас боле-менее совпадают (привет налоговым декларациям, кстати). так вот вы о каких конкретно зарплатах говорили?

зы ну и так.. я думаю модератор не обидится если вы перепостите весь ваш текст и красным выделите в нем места аргументов. ну или в исходном сообщении. а то как то скромно вы опустили насчет вопросов об аргументах в исходном посте

зы 2. не поленился и для всех интересующихся выкладываю недельный график по ссылке
http://photofile.ru/users/justfun/135007834/135103275/full_image/

justfun, я все понял. Спасибо за урок. Всегда приятно пообщаться с умным человеком. Вы меня убедили, вопросов больше не имею.

DOC-03, justfun как приятно читать диалог двух разумных людей. И как обидно, что одним из негативных свойсты инета - узкая полоса пропускания сигнала. Думаю в реале вы бы нашли общий язык за 2,71 сек

+271