Политика и вокруг

DOC-03, у меня другие субъективные ощущения, но ИМХО глупо спорить о том чьи субъективные лучше и вернее. Как и неконструктивна позиция считать и взвешивать совокупную вину и требовать очередности извинений.
Просто каждый должен сдерживать себя, почаще задавая себе вопрос "А не становлюсь ли я похожим на .....моего политического оппонента"? Ясно что у всех будет получаться по-разному, но если все постараются - польза будет общая.
И я против разделения на две кучи - сторон гораздо больше, и мы чередуемся.
И пусть нам вечным памятником будет.

 

http://tapirr.livejournal.com/1307744.html
Якунин Солженицыну о голодоморе.
Сильное.

 

И что сильного? Православный священник, который вообще-то не должен касаться политики, ругает Солженицина за его письмо в защиту России. Он защищает именно Россию, защищает от нападок современных националистов Украины, которые считают, что Россия виновата в голодоморе - геноциде народа Украины. Это, по мнению Якунина неправильно. Вместо этого нужно "запретить отрицание коммунистического террора". :rolleyes:
Тяжела доля лидера "демократов". Шаг не туда - и тебя начинают кусать свои же...
ЗЫ: этот Якунин - член движения "За права человека". Я зашел на их сайт. Собирают подписи против олимпиады в Китае, ратуют за отставку Шаймиева и Илюмжинова... Несмотря на всю беззубость, так и дышит негативом и деструкцией.

 

Имхо та же история с додумыванием за оппонентов. Авторы спорят с каким-то виртуальным Солженицыным, выгораживающим Сталина. Солженицын писал про то, что на теме голодомора нельзя спекулировать, с чем трудно не согласиться.
Пономарев вообще в этом плане крайне зашорен, предсказуем и однообразен. Обличает сталинский режим всегда, везде по поводу и без и яростно требует этого от других. Причем, в отличие от той же Новодворской, делает это довольно занудно. Что дает скорее обратный эффект

Другой вопрос - считать ли то, что делает украинская власть, оной спекуляцией. На мой взгляд, глядя на то как расставляются акценты и какие делаются выводы, то да. Но это уже другая тема

 

Солженицына трудно назвать лидером демократов что в кавычках, что без. Он, имхо, в несколько другой плоскости. А Пономарев и Якунин как всякие уважающие себя маргинальные политики кусают всех. И врагов, за то, что враги, и "друзей", за то что недостаточно ненавидят врагов. Такие есть и у правых, и у левых, и у каких угодно. И даже среди шахматных журналистов

 

Ну, это очень субъективное. Не вникая в суть проблемы, у меня осталось ощущение наежжания одной глыбы на другую - и вот этот разряд и скрежет - сильное впечатление. Мое, субъективное. Кому-то покажется что "жалкие старикашки, как заежженные пластинки" или еще что, неважно.

 

Может, "лидер" слово неудачное. Правильнее было бы сказать "знамя". Другое дело, что его имя часто используют в своих интересах.

 

Глупое письмо бесноватого попа. Не знаю, что сильного в нём нашёл Базар.

Где и когда Солженицын нападал на Украину? Он сказал, что её и Россию хотят перессорить, используя как предлог Голодомор, ужасность которого не отрицается. И почему это Солженицын, настрадавшийся от цензуры в СССР, должен просить Госдуму вводить жёсткие запреты на обсуждение политических вопросов? И кто должен "каятся", по мнению этого попа? Солженицыну вроде не за что, он голодом никого не морил. Дипломатам, в те времена не жившим - и подавно. Русскому народу от голода досталось не меньше, чем украинцам. Не говорю уже о том, что народ - это не кающийся грешник, раб божий. Нельзя же так персонифицировать. Уж на уровне народов-то надо в будущее смотреть, а не выискивать в прошлом причины для раздоров.

 

Наше будущее - каннибализм?

 

С тем, что используют, полностью согласен, но используют-то все кому не лень - далеко не только демократы. И знаменем демократии, по крайней в мере в России, Солженицын уже давно не является (без всякого негативного подтекста, "знамя" и авторитет - вещи разные). Сейчас он скорее знамя "государственников"

 

Вот в том-то и дело! Зачем вникать в суть проблемы? Гораздо проще достать из какого-нибудь ЖЖ нечто, издающее сильный звук (ИМХО, и запах) - и вывалить!

Так может, все-таки мнение свое выскажете, Базар? Кто прав по-вашему: Солженицин или Якунин? И кстати. кто был второй глыбой? Поп ну никак не тянет...

 

1 Луган, я тоже восхищён Вашей выдержкой. Вы, вероятно, замечательно защищаетесь. Если б ещё прибавить обдумывание того, что Вы говорите(в шахматах ведь думаете ).
2. Бонвиван, снова - претензиии Ковалёву выглядят абсурдом. Понятно, что его взгляды и выступления Вам не нравятся(мне - точно также), но "руки по локоть в крови" и т п - очень странно. Какие основания думать, что Ельцин, Березовский, Грачёв, Шапошников и вообще вся эта компания обращала хоть какое-то внимание на Ковалёва и его деятельность?
3. Принимаю претензии Креста и постараюсь быть сдержаннее. Но всё-таки - на мой взгляд прямая наглая ложь в лицо заслуживает любых эпитетов. А уж умиление завуалированной, но даже ещё более наглой ложью г-на Кожинова(к примеру), заявляющего(если отбросить словесную шелуху) - что русские - нация рабов, годные только на то, чтобы их резать и стричь, со стороны людей, объявляющих себя русскими патриотами и вопящих при этом о чьём-то русофобстве ... Нет слов кроме матерных.
П. С. Если быть буквально точным, то г-н Кожинов оправдывает истребление части русского народа и превращение выживших в рабов высшими интересами русского народа. Предоставляю господам evi42, DOC, Е и прочим патриотам право найти адекватные выражения деятельности оного господина. Помнится, они его характеризовали как выдающего учёного и великaго русскаго патриота.

 

Хотя мне, признаться, и неприятно это читать, так как Bonvivant'а я ранее уважал, но сожаления высказывать не буду. Вынужден признать, что такие "патриоты" как Bonvivant и его сторонники, начав с национализма, закончивают просто нацизмом. Жаль. И у меня это вызывают омерзение.

 

Украинские вузы «очистят» от русского языка за три года

"Министр образования Украины Иван Вакарчук заявил, что преподавание на русском языке в украинских вузах будет ликвидировано за три года. При этом он пообещал не увольнять известных профессоров — до ухода на пенсию они смогут преподавать на русском языке, однако новым педагогам уже придется учить украинский. В настоящий момент преподавание во многих вузах страны ведется исключительно на русском языке, что связано с нехваткой специалистов и отсутствием научной литературы на украинском языке" - http://news.mail.ru/politics/1699223

 

Кстати, об Олимпиаде.
Это мерзко, что начиная с 1972 года Олимпиады постоянно становятся мишенью для политической борьбы. Ведь это противоречит духу и истории Олипийских игр, во время которых прекращались все войны.
Надо было устраивать протесты в то время, когда Китай представлял свою кандидатуру на проведение Олимпиады.

 

Вот видите Lugan, а Вы говорите, что Вы русский. Вакарчук сказал хохол, значит хохол.
Интересно, а сколько времени понадобится на переведение шахматной нотации на украиньску мову во всех турнирах, проводящихся на Украине?

 

Не мне судить Якунина с Солженициным, уж очень многословны их мнения, поэтому просто выскажу свое про голодомор.
Голодомор был. Голодомор был преступлением советской власти (коммунистов, Сталина) и его целью было крестьянство, а не украинцы. Украинцам просто не повезло составлять большинство этих крестьян.
То есть для меня это классовое преступление, а не национальное. Рядом с раскулачиванием. Это не преступление русских - русских как и украинцев никто не спрашивал.
Но хотя целью Сталина были не украинцы как нация и украинофобом он никогда не был, для украинцев эта классовая борьба обернулась национальной трагедией и уж конечно они имеют право ее вспоминать в таком контексте.
В 30-е же украинцев пострадало больше чем русских, но само это разделение я считаю идиотичным, если не сказать подловатым. Не было тогда ни русских ни украинцев (кроме немногих маргиналов) - был советский народ, которого голодом морили, и это скрывали.
Сейчас, в связи с государственностью отдельной Украины, украинский народ есть, но "поссорить русских и украинцев" по-прежнему трудно. Тут "руССкие патриоты" трудятся не меньше "самостийных укров", но без видимых успехов. Накал страстей есть, но не превышает аналогичных между Москвой и Питером, между столицей и провинцией, и т.п.

 

тогда уж с Берлинской - уже тогда спорт и политика были очень связаны.
Но Олимпиада еще не началась = может во время у китайцев и хватит ума и сил временно примириться с Тибетом.

 

Скорей у тибетских сепаратистов должно хватить ума остановить протесты на время проведения олимпиады.

 

Обычно представители точных наук бывают емоциональны в оценках людской неразберихи, что все-таки странно... :rolleyes:

 

тут не уверен - ибо Тибет-то на Олимпиаду никто не приглашал...

 

+1
Базар, a для чего понадобился голодомор? :rolleyes: Американцы-то стали первой индустриальной страной как раз благодаря сельскому хозяйству на их средних землях...

 

Но почему тогда, лет 5 назад, они не устраивали таких провокаций, а сейчас "проснулись"?

 

Самое страшное, что они действительно верят в то, что делают правильно...

 

Putting pressure, Евгений, когда matters most...

 

Подписант!

 

Не надо путать свою шерсть с государственной! © :mad:
Не все россияне такие как Crest!

 

Сереж, это у тебя пафос от неосведомленности - слово руССкий придумано специально для обозначения "прфессиональных русских" псевдопатриотов, а не для тебя, которого я считаю просто русским патриотом без кавычек и выделений. Как-то надо вас различать, вот и специальное слово. Не для оскорбления, для различия.

 

+2
Олимпиаду жалко.

 

ну, так уж случилось. Почему большевики ждали войны с немцами и октября 17го? Потому что в 1905м уже пробовали. Тибетцы "проснулись" не сейчас, просто сейчас этот конфликт из-за Олимпиады получил такой пеар, что вы о нем узнали.

 

Квант, Вы в Калмыкии были? А я был, и не раз. Что за привычка считать, что с запада виднее, кто хороший, а кто плохой?!

 

На самом деле жалко Олимпиаду, этот Якунин дурак, что ли?