Политика и вокруг

Очень смешно.

 

Так считаю не только я. Еще 14 апреля 2007 года Госдума РФ единогласно приняла заявление "В связи с попытками вмешательства Соединенных Штатов Америки во внутриполитическую ситуацию в Российской Федерации".
Что касается того, что запад уделяет больше внимания себе, это понятно. Не надо придираться к словам. А вот в остальном, "недемократическом мире", где больше всего неправительственных организаций, правозащитных организаций, демократических фондов? Куда идет больше всего грантов? Это подсчитать очень легко.
И повторюсь (я дотошный): зачем?

 

Как уже правильно заметил bazar, Запад уделяет внимание прежде всего Западу. Интерес к России в Европе вполне адекватен её размерам, месту в Мире и т.д. Чрезмерным я бы его никак не назвал. Опять фантазируете, уважаемый Луган?

 

Если и вправду легко (мне трудно) - будет интересно взглянуть на ваши подсчеты по первой 10ке незападных стран, интересующих Запад. Но сначала все-таки методика, цифры без нее неинтересны.
ГосДума у нас вполне проЛуганская, тут я не удивлен.

 

Ну, по ГосДуме, я иного и не ждал. Теперь я скажу, что это народные избранники, а Вы ответите, что выборы в России фальсифицированные... Предлагаю эту часть опустить, толку тут мы не добъемся.
В инете много информации по деятельности запада в Росиии, но поскольку Вас это не интересует, я хотел бы спросить: А в какую, по-вашему страну, запад вкладывает больше внимания и усилий (Ирак не предлагать!)? Очень было бы интересно услышать хоть один пример...
Не понимаю, зачем отрицать очевидное?

 

У нас органы правопорядка частенько руководствуются принципом наказания виновных, а не предотвращения преступлений ...

Недавние события в Приэльбрусье тому пример:
http://www.sport-express.ru/art.shtml?157979

http://www.sport-express.ru/art.shtml?157978

 

Много организаций, "следящих" за другими странами. Все зависит ИМХО от силы того или иного лобби.
Вопрос в другом, откуда у наших политиков такая параноя в отношении западных стран. Тут дело в политической неполноценности, то есть неудачи, отсутствие идей на внутреннем фронте стремятся закрыть т.н. "патриотической" полемикой, а Запад как раз то, что нужно...

 

Зато жить можно. Даже подумать страшно, что было бы, будь она проБазарская.

 

Очевидное что? Вы сами сказали "легко", но не только не можете ничего посчитать, но и не предъявляете никакого способа подсчета. Это мне очевидно.
Теперь еще и Ирак не предлагать (вслед за самим Западом).
Предметный разговор (с методикой и цифрами) меня бы заинтересовал, а обсуждение жыдомасонского заговора против России - извините, не очень.
Интерес Запада к России я не отрицаю, как не отрицаю и свой интерес к Западу, и ваш интерес к этому интересу и многомного других интересов. Но говорить мне интересно конкретнее.

 

Для начала, она бы интересовалась более реальными проблемами, чем написание коррупционных законов под дымовой завесой угроз з Запада. Вас именно это пугает или еще что-то?

 

Меня "пугает" сам либерально-демагогический подход. По всем вопросам. Буквально. "Пугает" не понимание элементарных вещей. Конкретно, что политика - есть исскуство навязать свои условия. Это как минимум, Базар.

 

Хе-хе, это для Вас сегодня очевидно, а попробовали бы Вы что-нибудь такое сказать лет 60 назад - сразу лесоповал

Так же и с демократией. Сейчас, ну, может, не лесоповал, но атаки "патриотов" налицо, а через 60 лет (надеюсь, раньше) будет очевидным, общепризнанным, научным способом устройства общества.

 

А чо тут думать то?
Если бы дума была проБазарская, это бы означало, что в стране всё хорошо, и люди счастливы, а всяких уродов загнали по тёмным углам. Увы, до этого далеко.

 

Ну, давайте попробуем разобраться с минимумом. Кто и кому должен навязывать что? Дума народу президентское понимание происходящего или что-то еще?

 

Базар. с Вами очень тяжело дискутировать. У Вас привычка не отвечать на поставленные вопросы:
1. Какая цель западного воздействия на Россию?
2. Какой стране, по Вашему мнению, запад уделяет наибольшее внимание?

PS: методика подсчета непроста, но возможно. Базар, но хотя бы приведите для примера, с кем сравнивать?! Назовите хоть одну страну! Отрицание конечно удобный прием в споре...

 

Квант, Базар по крайней мере живет в России. Вы уехали, поменяли Родину на сытый желудок - так не указывайте, что тут делать. И уродов ищите в своей стране. Ваши оскорбления достали.

 

В том числе, Базар, в том числе и это. Ибо это важно. Вас же не удивляет "всенародная" поддержка населения США президентских деяний. Подавляющее бол-во всегда "за", и это нормально.

 

Если бы дума была проБазарская, такой страны, как Россия бы не существовало.

 

1. Трудно сказать. Запад боится России, ее привычки силой устанавливать свой порядок. Поэтому старается ослабить Россию, ибо Россия слишком велика по территории и рессурсам. Однако как будто уже не хватает русских использовать эти рессурсы...

2. Китай и Индия опережают Россию по мере интерграции в мировую экономику, наверное и Бразилия Россия всегда стояла особняком и поэтому ее боятся - если не успевает интегрироваться, значит навяжет свой нерыночный порядок...

 

1. Узнать нас получше? Думаю, целей много и они самые разные - сужу по себе. Выделять из разных целей разных людей что-то одно и на нем сосредоточиться - очень на любителя.
2. Я не персонифицирую "запад", поэтому не могу ответить на ваш вопрос. Это не отрицание как прием в споре, просто мне неинтересно мешать "запад" в большую страшную кучу и потом сидеть-любоваться-бояться.
В принципе разговор о паранойе, которую вы решили тут представлять, может быть интересен (откуда возникла, насколько оправдана, чем поддерживается). Явление существующее безо всяких сомнений на протяжении всей истории человечества - эдакая политическая психиатрия. Множество ярких примеров. Множество ярких контрпримеров - от "троянцы не поверили Кассандре" до "Сталин не поверил Зорге". Но я тут потяну только обозначить тему, вряд ли больше.

ЗЫ. От "легко" к "непроста" - еще один шаг в верном направлении, и немалый.

 

Кванта и Лугана персонально прошу воздерживаться от лозунгов и оскорблений. Каждый имеет право на мнение независимо от места проживания и прочего - но именно на мнение, а не на пустые лозунги и оскорбления. Ясно, что у нас многих тут взгляды непримиримы - тем очевиднее что каждому надо думать не только о том как бы покрасивше высказаться, но и том, воспримет ли собеседник мысль вообще. Надо стараться немножко думать друг за друга (это не персонально, это мысли вслух уже).

 

Я правильно понял вашу мысль, что СССР развалила пробазаровская Дума, или это мои фантазии?
Если серьезно, то Россия пережила столько идиотических правлений, что ИМХО вы существенно недооцениваете ее прочность.

 

Боюсь я недопонимаю. Если нормально, что большинство всегда за - то зачем что-то еще навязывать? Если большинство всегда "за", потому что это ему политики навязали - то разве это нормально?

 

1. Ну, в последнее время не Россия, а именно запад (в основном США) устанавливал силой свои порядки (Югославия, Афганистан, Ирак). То, что запад пытается ослабить Россию - в этом и я не сомневаюсь.
2. Попытки что-либо предпринимать в Индии и Китае по аналогии с действияи запада в Росии изначально обречены на провал - какие к черту правозащитники в Китае или фонды поддержки демократии в Индии! Не говоря уже про численность населения этих стран. Касательно Бразилии сказать сейчас не готов, но думаю все же, что мировая роль России повыше.

 

1. Дело в том, что в Югославии США действовали далеко не одни, а с вместе с Европой; Афганистан стал своим после 11 Сентября - никто не стал мешать, даже смотрели с пониманием; Ирака было не жалко и оставили американцев хлебнуть горькие плоды своей глупости вмешаться...

2. США не настолько дураки, чтобы придираться к незначительному обстоятельству отсутствия демократии в Китае. Пустой болтовней о правах человека пытаются ослабить миллиардную державу и спровоцировать внутренние конфликты о правах бесправных. А Индия давно демократия, хотя и не ясно каким образом ее удерживают. Но Индия гораздо ближе к США чем к России из-за своих бизнесс-отношений с Америкой - индусы и китайцы гуляют за океаном как дома.

Роль России мире высока за счет силы, а не экономики (не считаем нефть и газ), а в перспективе это плохо - маячит самоизоляция типа Северной Кореи... :rolleyes:

 

Странно, Вы, видимо приняли что-то лишнее на свой счёт? Вроде, я Вас напрямую не оскорблял. А если Вы себя сами отнесли к некоторой категории, то я тут, право, не причём.

 

Ваше "вроде" больше говорит о Вас чем все остальное. На оскорбения здесь я не реагирую, уже прошел хорошую школу. А вот называть патриотов России "уродами" - о чем прямо говорит Ваш пост - недостойно европейца, коим Вы себя безусловно считаете. Потрудитесь выбирать выражения, если Вам не сложно...

 

Lugan, Палестинской Автономии внимания куда больше и средств, в пересчёте на душу населения, чем любой стране мира, включая Россию. И всё это попадает в закрома.

 

Quantrinas, в Америке и Канаде на улицах пить спиртное невозможно. Ну я не имею ввиду какую-нибудь ферму или деревню, где шерифа все знают лично.
А так если в городе пройтись с бутылкой пива, то полицейский мигом нарисуется - кто-нибудь из законопослушных граждан точно позвонит.
А вот марихуану курить куда проще.

 

Ну, если считать на душу населения, то больше всего внимания получает княжество Силенд
А что насчет закромов, не совсем понял. Палестина ставится в пример России или что?

 

да нет, просто школа у палестинцев хорошая, в СССР учились.

 

http://abstract2001.livejournal.com/724554.html

двоемыслие сегодня

 

Вообще-то, я имел ввиду в первую очередь например тех, кто открыто бьёт и убивает "инородцев" на улицах Москвы. Или Вы их считаете патриотами?

 

В Европе не так, но не в этом суть.
Я за соблюдение принятых правил.
Речь шла об адекватности действий полиции в разных условиях. Я оцениваю европейскую полицию как более адекватную, чем российскую. Про канадскую не знаю. Насчёт американской есть большие сомнения, но по сравнению с российской, думаю, и она выиграет.

 

Опа. Ирина, Вы че-то совсем упали духом... Не воспринимайте все так близко к тексту.