Политика и вокруг

Может, лучше было этого не делать... Ящик Пандоры снова открыт

 

И вот вам , для затравки

18.06.08 9:27
США намерены разместить свои ракеты в Литве

Дэниэл Домби, Деметри Севастопуло, Ян Чиенски, The Financial Times, 18.06.2008
США и Литва обсуждают возможность размещения на территории этой бывшей советской республики американской базы ПВО. Данный шаг, вероятно, заставит Россию воспротивиться планам США еще сильнее, чем раньше.
Предварительные контакты с Вильнюсом американцы начали налаживать после нескольких месяцев переговоров с Польшей, прорыва в которых достичь до сих пор не удалось. Эти переговоры осложнялись трениями с Россией. Российская сторона утверждает, что 10 ракет-перехватчиков и РЛС, которые американцы планируют разместить в Польше и на территории Чехии, снизят эффективность российских стратегических средств устрашения.
Несмотря на заверения США, что ракеты предназначены для отражения угрозы со стороны Ирана, а не из России, любой намек на то, что база может быть развернута на территории бывшего СССР, неминуемо усилит враждебность Кремля.
Американские дипломаты называют переговоры с Литвой резервным планом на тот случай, если не удастся заключить договор с Польшей. Один высокопоставленный чиновник сказал Financial Times, что контакты с Вильнюсом – это "лишь мера предосторожности". Он добавил: "Мы по-прежнему тесно сотрудничаем с поляками".
Однако Варшаве и Вашингтону еще далеко до окончательного сближения. Польша, у которой Россия вызывает гораздо более сильное беспокойство, чем Иран, настаивает на том, что США должны помочь ей с модернизацией армии. В обмен на размещение у себя американских противоракет поляки хотят получить ракеты ПВО Patriot. Премьер-министр Польши Дональд Туск старается добиться еще более выгодной сделки, чем предыдущее правое правительство от партии "Право и справедливость", которое рассматривало тесный альянс с США как противовес влиянию Евросоюза.
"В том, что касается переговоров по ПРО, мы рассчитываем, что США будут относиться к нам так же, как к другим стратегическим партнерам в других частях света", – недавно сказал журналистам в Брюсселе министр обороны Польши Богдан Клич. Он сравнил Польшу с такими партнерами США, как Египет и Пакистан. Клич также отметил, что Варшава рассчитывает получить на модернизацию польской армии десятки миллионов долларов.
Однако американский чиновник в Варшаве заявил, что помощь в таких масштабах "невозможна". Он подчеркнул, что у Польши едва ли есть шансы получить ракеты Patriot или дополнительные средства на оборонительные расходы. Кроме того, США опасаются, что такая помощь будет воспринята в Москве как провокация.
Американские чиновники говорят, что переговоры с Литвой ведутся около месяца, и подтверждают, что Вашингтон недавно начал прощупывать почву, не согласится ли Чехия разместить у себя не только РЛС, но и ракеты-перехватчики.
Карел Шварценберг, министр иностранных дел Чехии, в недавнем интервью FT такую возможность исключил. "Разместить их здесь было бы неразумно", – сказал он.
Он указал, что США ошибочно решили, будто согласие Варшавы у них в кармане, и не осознали глубоко укоренившиеся в Польше страхи по поводу России, которые усугубились заявлениями российских чиновников, что в случае, если Польша разместит у себя американскую ракетную базу, на нее могут быть перенаправлены российские ракеты.
Представитель Агентства противоракетной обороны США Ричард Ленер утверждает, что ракеты-перехватчики никак не угрожают российским силам ядерного сдерживания. "Мы по-прежнему считаем территорию Польши оптимальным местом для размещения 10 перехватчиков, в этом смысле ничего не изменилось", – сказал он.
Однако известие о ведущихся Соединенными Штатами переговорах вряд ли будет способствовать потеплению атмосферы на саммите Россия-Евросоюз, который должен пройти на следующей неделе в Западной Сибири и стать дебютом нового российского президента Дмитрия Медведева.

По материалам сайта Inopressa.ru

 

Alex, я не отрицаю наличия принудительного воспитания и не оправдываю его. Вы то ли не хотите, то ли не понимаете, о чём речь.
Был произведён захват територий у местных жителей. Силой, обманом и т.д. К несчастью, обычная практика для человечества.
Почему то ни Европа, ни Россия, ни СССР, ни Япония, ни Китай, ни Сирия и другие ни перед кем не извиняются. Хотя преступления были совершены несравнимо более тяжкие.

В Канаде притеснялись и угнетались различные группы населения. А извиняются только перед индейцами. Причём им же самим во вред. Ибо в резервациях царит повальное пьянство и коррупция, рассадник преступности. А государство это оплачивает и покрывает. В том числе публичными извинениями.

 

+1

Да уж, наши университеты, мифы о Топе и Крамнике, ветки про подвиги Ильича отдыхают.
Настоящее единение народа именно здесь. С многочисленными жёлтыми и красными карточками, переносом и отменой поединков и т.д.

 

evgeny, я просто считаю извинения за совершённые мерзости всегда уместными, показателем силы и достоинства. По моему мнению, непризнание своих ошибок и даже преступлений, особенно с мотивацией "а вот другие тоже (грабят, насилуют, убивают), что я, крайний?!!", говорит только о моральной слабости, ущербности позиции.
В своё время на меня произвёл впечатление такой случай. Несколько лет назад я играл на турнире в городе Прешов, центре Словацкой Украины. И вот, гуляя по этому городу, на одной из площадей я увидел памятную табличку. На ней было написано: "такого-то числа 2000 года на этой площади Папа Иоанн Павел II принёс публичные извинения и покаяние за злодеяние, совершённое властями Венгрии и католической церковью в эпоху Реформации. В 16 веке на этой площади были публично казнены несколько венгерских аристократов, сторонников Реформации. Пусть души их покоятся с миром"
И тут мне подумалось: а извинялись ли когда-нибудь отцы РПЦ, скажем, за сожжения старообрядцев? Я не помню такого (возможно, я неправ). Но за Папу в связи с этим мне отнюдь не стыдно, скорее, наоборот.

 

+1 Действительно заслуживает уважения

 

Наконец мы пришли к консенсусу. Я тоже согласен с Вами.
Но в данном случае, в Канаде 21-го века это не извинение, а циничная предвыборная борьба за голоса погрязших в пьяном и наркотическом угаре бездельников-индейцев. Грязный трюк, но прикрытый благородной благой целью.
Ибо извинения были давно принесены и выплачены компенсации. До сих пор происходит спаивание и демографическое вымирание индейцев, которым не надо работать, не надо рожать детей, а можно только получать госпособие и пропивать его. Ну а кто половчее ещё может спекулировать на перепродаже табака и спиртного, а также выращивании и перепродаже наркотиков.

 

Евгений, а почему индейцы не работают, как латиносы в США? :rolleyes:

 

Они еще спекулируют на продаже своих земель под ядерные отходы.
Типа тендер. Только местная администрация ессно против

 

А потому что их развратили "бесплатными" пособиями. Ваши "латинос" в США должны работать. И чёрные тоже, или работать, или преступать закон - наркотой торговать, машины грабить и т.д.

А в Канаде платят огромные компенсации индейцам. Для них существуют отдельные законы налогооблажения. Им разрешают строить казино и т.д.
Получается, что у подрастающего индейского населения, живущего в своих анклавах нет стимула учиться, работать и т.д.

Я бы на Вас, Хайдук, посмотрел, если бы Вам платили пожизненную пенсию с рождения, а пиво, виски, вино и сигареты приносили бы на голубой тарелочке. Вы бы валялись на диване с книгой целыми днями или блицовали с компом. Хотя вряд ли Вас хватило бы на изучение правил шахмат. Я бы точно паразитировал.


Когда летом 1998-го года Билл Клинтон выполнил своё предвыборное обещание и принял "Bill of Rights in Action", его подвергли критике, обвиняя в том, что он облёк миллионы чуть ли не на голодную смерть.
Bill of Rights in Action
Дело в том, что многодетные (в основном афро-американки) матери-одиночки получали без проблем хорошие пособия и продолжали рожать (и сосать деньги с гос-ва), чтобы не идти на работу.
Что говорили раньше

Новый закон значительно усложнил им жизнь, ограничивая срок выплаты пособий 5-ю годами (по-моему, деталей не знаю). В результате через несколько лет подсчитали и удивились - количество многодетных матерей-одиночек уменьшилось, а безработица сократилась. Сейчас считается, что это было одним из самых удачных экономических законов, принятыми в современной Америке.

 

Я понимаю, что они не хотят работать, потому что хотят жить на воле, среди дикой природы. К их счастью, дикая природа нужна и работающим...

 

На шахматы может и не хватило бы, но чтобы валяться в постели НЕ с книгой целыми ночами, а не только днями сообразил бы...

 

А вот канадским индейцам в пьяно-наркотическом угаре не до этого.

 

Вы это серьезно, Евгений? Может мы тем от индейцев и отличаемся, что привычка, необходимость трудиться у нас, что называется, в крови?
Не знаю как Вам, а мне было бы стыдно просто находиться дома, ничего не делая. Перед детьми, прежде всего.

 

А откуда Вы знаете? Вы же не были и не будете в этой ситуации.

Кстати, Вы это верно о детях. Из-за детей я не смотрю ТВ, чтобы их не развращать. Во всяком случае, пока они спать не пойдут.

 

Все же халяву, которую получают индейцы, это экзистенц-минимум, мизерия. Посмотришь вокруг как люди живут и побежишь заработать.

Я тоже не смотрю телевизор, только некоторые спортивные передачи, теннис и футбол. А все остальные дома смотрят как завороженные, особенно жена Я бы скорее застрелился :mad:

 

Европа боится "сглазить" Обаму: http://newsru.com/world/19jun2008/obama.html

 

http://muacre.livejournal.com/55373.html
патриотические притчи

 

http://sapojnik.livejournal.com/536023.html
новый поворот в деле Чубайса

 

Интересная статья и оттуда ссылка на:
http://expert.ru/printissues/expert/2008/24/sledstvie_prikrytiya/

Может таким образом напугали скромного олигарха Чубайса, человека приличного и достойного, по общему мнению лучшего менеджера России.

Вдруг после того покушения Чубайс закрывает свою компанию:
http://www.rao-ees.ru/ru/reorg/show.cgi?reorg.htm

Говорит, будет отсыпаться:
http://www.kp.ru/daily/24106.4/331175/

 

По логике весь мир хочет Америке зла, в том числе и Европа. То, что всем лучше, то Америке хуже, и наоборот.
По такой логике для самой Америки Обама - худший вариант президента, чем герой Маккейн.

 

для России уж точно лучше не Маккейн...

 

Ну признайтесь, что это Вы просто так брякнули, без всякого анализа.

 

А Вы разве не в курсе, что Маккейн Россию не слишком жалует?

 

Ну и что? Вон Рейган начал с "Имерии зла", а кончил сокращением стратегических вооружений. Вы лучше скажите, что хорошего ждать от Обамы.

 

А что плохого ждать?

 

Лично мне достаточно того, что он не кричит о том, что Россию нужно изгнать из большой восьмерки и ужесточить отношения... Это в плане того, что Обама более выгоден нам в плане сотрудничества. Да и для самих США не вижу причин расстраиваться в случае его победы на выборах.

 

Понятия не имею, жду объяснений Дума.
То есть, пока писал, дождался.

 

Я тоже не вижу. Но ведь, что это значит? Что при Обаме Америка станет сильнее. А нам оно надо?

 

Не, ну а что с того? Земли захватывать начнут? Условия диктовать? "Порядки" наводить? ИМХО все останется на своих местах - как и отношения между Россией и США, так и внешняя политика. Да и не факт, что США станет сильнее. :/

 

Согласен!

 

Круто... Это по какой такой, интересно, "логике"?

 

По обычной, по опросной. По опросу общественного мнения во всех странах. Тех самых, где Обаму хотят. В Европе, России, Ближнем Востоке. Израиль не в счёт - там мало народу.