Политика и вокруг

Нереально, да. Как нельзя было отменить рабовладение, а потом феодализм. Как нельзя было пойти против церкви в средние века. Как нельзя было представить женщин и негров с избирательными правами (еще совсем недавно). Но прогресс дает шанс всему разумному - важно не упустить.
А русофобство - это по-моему вот это:
"А уж в России это и вовсе смертельно опасно.
Сначала надо менять менталитет и накапливать культуру, умение знать во всем меру и т.д"
Дик и темен наш народ - ничего ему нельзя доверить, непременно сам себя убьет.

"Пример Голландии" - это штука не менее спорная, чем собственно вопрос легализации наркоты. Во-первых, в Голландии не так уж плохо, а вовсе даже наоборот. С другой стороны, оказавшись эдаким островом с легальными наркотиками, они автоматом притянули к себе много сброду со стороны. Не хотелось бы, чтобы оставшийся сброд перебрался в Россию. Ну и, по-моему, рано ещё говорить о "примере Голландии". Что там такого особенного-то случилось?

То есть, такое вот у меня примерно мнение: легализация - это штука скорее позитивная, чем негативная. Но было бы неплохо, если бы мировое сообщество поразмышляло над этим совместно и действовало более-менее сообща и синхронно. "Полем экспериментов" быть не хочеться.

P.S. Я даже не знаю, какой пост и на какую тему должен написать Базар, чтобы в нём не углядели "русофобства"... :/ Крест... вы меня извините, но по-моему вы сперва выдумываете "наезд", а потом ищете, к чему бы его привязать... Не всегда удачно, кстати говоря. Такое вот создаётся впечатление... Не было в постах Базара (по крайней мере, последних) никакого "русофобства". И не было у него никаких "логических ошибок".

Свою "абстрактную идею свободы" я не знаю. Расскажи если можешь.
На любые меры не готов однозначно. Вообще не готов отключать мозг, чай не патриот.
"Все дело в отношении к людям. К вопросам безопасности. Для тебя наши люди - всего лишь полигон для своих "либеральных" экспериментов. Хотя это определение к наркотикам и оружию слишком благозвучно. Ибо само по себе не доказано, что оно вообще полезно" = формулировка прекрасная.
С такой надо закрыть ваще всю науку и социнституты, денно и нощно молиться и слушать радио Радонеж.
Я не только дочке - я и себе не позволяю. Ибо глупость. Но запрещать - глупость бОльшая и вредная. Заботиться о народе - я и вправду не столь подвержен греху гордыни. У кого мозги есть - проживет и без моей заботы. У кого нет - тому моя забота не поможет. О себе надо заботиться, а не о постоянно нуждающемся в заботе абстрактном малахольном народе.
З.Ы. про китайцев.
Это не "моя гениальная идея". Это называется демократия. Я знаю что ты против. И аргументы не оригинальны - еще Сократ приводил не менее убедительные.

базару уже за сорок и Сергей знает его не со вчерашнего дня ...

А что касается его постов то ничего кроме злорадства, подколок, смакования наших неудач этот космополит не постил и постить не будет ...

Воспользовались. В разных странах по разному, но воспользовались все; ни в одной европейской стране нельзя получить тюремный срок за количество наркотиков, "достатотчное" только для одного человека. Законодательство РФ, правда, тоже сильно видоизменилось в последние годы, но все же еще очень далеко от стандартов (не идела ни в коем разе, а именно стандартов евросоюза).

Вообще же хочу заметить, что попытки гроссмейстеров обсуждать этот мягко скажем узкий вопрос (в том смысле, что он требует специальных знаний не меньше, чем Сицилианская партия) очень напоминают про голосование и 100 китайцев.

з.ы. в Канаде марихуану продают в аптеках по рецепту врача. это - объективно лучшее решение проблемы в мире. хотя лично мне, конечно, голландия приятнее

gennah +1 и по главному вопросу и по P.S.

Понятна Ваша оценка. Цель - любыми способами разложить Россию - наркотиками ли, ослаблением центральной власти, оранжевыми революциями и тд и тп ... Удасться ли?

Пока держимся ...

Но вот уже и Иран подтягивается ... В порядке братской помощи в ответ на РЛС в Чехии надо поставить ему пару сотен неиспользуемых у нас ядерных боеголовок. А ракеты он и сам сделает (с нашей помощью)

Накануне представитель духовного лидера Исламской Республики в ВМС элитного Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Ирана Али Ширази предупредил, что иранские военные нанесут ответный удар по Израилю и военно-морским силам США в Персидском заливе в случае агрессии этих государств.

Ранее главнокомандующий КСИР Мохаммад Али Джафари сказал иранской газете «Джам-е джам», что Иран перекроет Ормузский пролив и возьмет под контроль судоходство в Персидском заливе, если страна подвергнется агрессии извне. Командующий 5-м военно-морским флотом США вице-адмирал Кевин Косгрифф в ответ пообещал, что США не позволят Ирану перекрыть Ормузский пролив.

Базар - русофоб по определению...
Он так долго выступал с позиций русофоба, что теперь даже захочет, не сможет перестроиться.
К тому же, на мой взгляд, он путает демократию с охлократией.
Насколько мне помнится, в древности демократия была исключительно прерогативой граждан и при этом спокойно уживалась с рабством.

Очень интересно. Приведите определение, пожалуйста.

Пожалуйста
Русофоб - человек содержание постов которого сходно с постами Базара

2 e271

так как у вас это получается намного лучше, то не могли бы вы поделиться какими способами вы душите и делите Россию и делаете ее сырьевым придатком мирового гегемона США и их европейских приспешников?

Мож объединимся? Вы с собой Иран еще приведете, веселее будет

gennah, поддержу Вас. Все абсолютно по делу.
Crest, ну невозможно порой с Вами диалог вести. Особливо когда какая-нибудь "красная тряпочка" имеется. Стоите, руками размахиваете, с пафосом позицию СМИ (а значит и подавляющего большинства) декларируете. Ну что, мы глупые все здесь, что ли, по-Вашему?

Базар, а как бы вы огораживали от наркоты свою дочку, если бы наркота была легко доступна? Неужели одними убеждениями? Ведь снесёт крышу от какого-нибудь симпатичного наркомана, взыграют в первый раз гормоны - и всё. Это перевесит всю вашу мехматовскую логику.

Как я понимаю, наркоту запрещают потому, что она бьёт в первую очередь по ещё не сформировавшимся людям. Если бы все были взрослыми и отвечали бы за себя сами, то её бы следовало легализовать, конечно.

Легализация наркотиков (как в Голландии) и борьба с наркоманией (хотя бы как в той-же Голландии) - вещи взаимосвязанные. А в России пока основной результат - проблемы у тяжело больных людей, и ещё ветеринаров пробовали посадить.

Хорошо, что за ИМХО, а не за легализацию...

Ссылка для Базара
http://www.narkotiki.ru/ecolumn_5229.html


Джозеф Калифано-мл. (президент Американского национального центра проблем наркомании при Колумбийском Университете в Нью-Йорке)

Миф №5: Легализация ослабит остроту проблем здравоохранения и ограничит распространение таких заболеваний, как СПИД.

Никоим образом. Начиная с 1986 года в Швейцарии в порядке эксперимента проводилась именно такая политика, и ее последствия были катастрофическими. Швейцарские власти устроили в Цюрихе общественный парк, где наркоманы могли бы потреблять героин. Работники здравоохранения в этом парке бесплатно раздавали шприцы, презервативы, обеспечивали амбулаторную помощь, проводили консультации и предлагали лечение. Вскоре это место стало известно как "Парк на игле". В "лучшую" пору его посещали тысячи наркоманов.

Ежедневно здесь раздавали до 15 тысяч шприцев, и очень многих принявших чересчур большую дозу приходилось приводить в чувство. В 1991 году было зафиксировано 78 смертельных случаев от передозировки наркотиков, в два раза больше по сравнению с предыдущим годом. Швейцарцы этот парк закрыли.

Вообще, советую прочесть эту статью целиком. В общем, все аргументы Базара по этой проблеме считаю, уж извините, бредом.

Исключительно убеждениями. И собственным примером. Как и во всем остальном, впрочем. Наши дети такие как мы сами. Или для кого-то это откровение?

Как я понимаю у властей всех стран есть чудовищное непонимание этой проблемы, основанное на том, как она им спецами подается.
К сожалению болезнь эта такова, что понять ее не переболев ее же практически невозможно. Например в нашей стране единственная более-менее стоящая книга Пятницкой (на фоне сотен популистких) все равно страдает явным непониманием психологического состояния подобных больных. А она, поверьте, работу колоссальную провела.

У всех спецов во всех странах есть чудовищное непонимание, и лишь Вам одному открыта истина? Круто берёте, док! :mad:

А вам буржуинам и во-век не разгадать эту нашу военную тайну ...

Нет, не мне одному. Но тем, кто мой путь прошел в этом вопросе, открыта. Гораздо более, чем т.н. спецам. И не истина, но лишь понимание. Надеюсь, дальше развивать не будем?

По Вашей ссылке - подтверждение. Президент Американского национального центра проблем
наркомании при Колумбийском Университете в Нью-Йорке - полнейший невежда в вопросах, о которых он рассуждает.

Пафос, Crest, согласен. Если, конечно, не оговорка.
Но возможно ли, по отдельно взятым фразам, так судить обо всем, что он говорит?

В России Ройзман очень жёстко и очень эффективно борется с наркоманией. Таких бы побольше...

Я знаю одно - Ройзман человек крайне непорядочный и нечестный, с вероятностью процентов 99 - легализовавшийся бандит из Уралмашевской группировки.

deleted by author(double)

Ну а я считаю, что Ройзман человек честный и порядочный. И что?

Вспомнился анекдот про раввина, "и ты тоже прав"...
Просто правда у каждого своя, а истина недостижима.

Я знаю что демократия начианлась с имущественного ценза и разумные резоны в этом есть до сих пор. Но я не вижу шанса ("фарш невозможно провернуть назад") вернуться к цензу там где демократия всеобщая. Поэтому принимаю ее как данность, с которой надо учиться работать, а не стонать про "быдло переголосует гроссмейстеров".