Политика и вокруг

Противоположная точка зрения в чем?
То, что нежелание с кем-то играть не есть непременно страх играть - это, думаю, не требует доказательств. Тф должен это понимать, несмотря на свою горячность и упрямство.
Что украинцы хотят или не хотят - вопрос пятый. Мы обсуждали возможность или невозможность утверждать об этом при наличии тезиса "не говори за всех". Так что речь была о другом.

 

А я констатировал твое поражение после игры, а не до нее. После подробной 15-страничной битвы. Ты сам себя успешно опроверг.

 

На твои применяемые местоимения и словозаменители "все", "остальные", "никто" уже ответили:

В твоем воображении все согласны с тобой и несогласны со мной. Это я понял.
Наверное, даже по любым вопросам, затрагиваемым в данном треде...

Все-таки мания говорить за всех и даже абсолютизировать это понятие "все" у тебя серьезна. :/
Ок, бум считать, что ты забыл приписать "все из трех написавших"!

 

Судья - это твоя трактовка. А каждый шахматист сам вполне может понять, что мат стоит на доске. И даже судьи (или какой там процент от всех судей нужен?) его в этом вряд ли переубедят. Если это действительно натуральный мат!

 

Думаю, никого эти полеты не охладят.
Кондолиза вовремя приехала, кого надо осудила, кого надо освятила - Саакашвили воспрянет и к войне все равно будет приближаться неуклонно. Без крови не обойдется. Уже погибают в Цхинвали...

И вот яркое тому подтверждение:

Грузия отзывает посла из России

Так что войне - быть.

 

Мой ответ на данный пост Иа тоже посмотрите. Его пункт 1 - как раз попытка доказать мне то, что я доказываю сам.
По-моему, тоже вполне достаточно имеющейся информации. Полно предшествующих постов на эту тему. Я говорил о том же много раз раньше.
Иа просто не сразу ухватил суть конфликта. Противоречие тезисов, ненужность изначального условия "не говори за всех", и т.д.

 

Ни в коем случае. Завершим битву прямо здесь и сейчас!
Так как сие касается напрямую вопроса изложения мнений в данной теме.
К тому же Е вон уже полигон приготовил...

 

Войне кого с кем?
Абхазии с Грузией? России с Грузией? России с НАТО?
Какие прогнозы?

 

Наверное, Грузии с Южной Осетией. Явным образом. А Россия и НАТО пойдут, как соучастники с разных сторон.

А в Абхазии пока, откуда ни возьмись, будут теракты продолжаться. Чтобы не расслаблялись...

 

Ок. Переключимся на совсем другой вопрос. От позволительного и непозволительного, от противоречий тезисов и прочего, о чем мы спорили с Базаром, непосредственно к вопросу об объединении.

Ну, положим, результаты референдума 1991-го года к ситуации нынешнего 2008-го года имеют уже отдаленное отношение. Перемен произошло немало... Если мы всерьез начнем руководствоваться голосованиями от прошлого тысячелетия, то до таких выводов дойдем, что... Так ведь и брежневскую конституцию восстановить можно! Лично я против.

Второе. Саша, а откуда следует, что изменения в цене угля - это единственное возможное изменение от гипотетического объединения с Россией? Это событие, если мы его начнем всерьез моделировать, способно привести к большим изменениям во многих сферах жизни. И одним фактором никак оценить общий итог нельзя. Правильно? И изменение в худшую сторону одного фактора может быть с лихвой компенсировано другими.
К примеру, исключительно для аналогии, мясо в Японии стоит на порядок дороже, чем у нас, но это не значит, что там жизнь хуже. И у сельхоз.работников.

Я, к примеру, не уверен в том, что России в экономическом плане выгодно такое объединение - с Украиной. Или частью ее. Даже наоборот...

Ну, а что касается, кто где за объединение или против - все же корректно решать непосредственно опросами. С очень точно и подробно сформулированными вопросами. Непосредственно в регионах и сейчас. Думаю, по Крыму результаты предсказать несложно. Верно?
А по другим регионам - везде проценты, по идее, должны быть разными. Но очевидно, что в Львовской области и в Донецкой будет наблюдаться вполне явственное разночтение.

 

Вы тоже, ##DOOM13##?
И как Вы думаете, Crest побежит? А bazar-wokzal, E-not, DOC-03, Maks, Faust, Mobutu, трактатор - они как по Вашему, побегут? И друзей позовут?
Ибо генетически обречены...

 

Я тут где-то описывал свою историю вкратце, не охота повторять. Это совершенно не важно, где я живу. Но я русский. И когда русский народ оскорбляют, мне трудно пройти мимо.
Когда оскорбляют другой народ, например индейцев, мне тоже трудно не реагировать, но к своему стыду должен признаться, что всё-же легче.

 

Это все верно, логично, разумно, гуманно. И уважительно.
Но, на мой взгляд, довод "опасно" таки перевешивает все остальные.

Вот представьте себе. Две соседние квартиры на 15-м этаже. Общая лоджия у них, перегорожена большой железной решеткой - как у киногероев фильма "Налево от лифта" с Пьером Ришаром. То есть перегнувшись через каменную внешнюю загородку, можно видеть соседа и говорить с ним, находясь каждый на своей территории.

И вот, представьте, сосед предлагает соседу: а давай будем ходить друг к другу в гости в шахматы играть прямо через лоджию! Держась руками за железную перегородку шагаем на приступок и аккуратно ножками переходим на другую сторону - за перегородку. Всего в один момент задница будет находиться над страшной высотой. Но руки крепко держатся, и ноги ни в один момент не будут без опоры!

В защиту своей идеи один сосед, автор идеи приводит миллион доводов: короче идти, не нужно открывать двери, не нужно удерживать домашних котов, которые рвутся на волю, можно улизнуть от жен, не нужно обувать тапочки (ведь в коридоре холодно и грязно) и т.д.
А второй сосед парирует одним доводом: Опасно.

Как думаете, кто прав? И можно ли мильон доводов признать весомее того-самого одного?

 

Crest, всё понимаю. Не понимаю как можно говорить о генетической безбашенности всего народа, да ещё и с заботливой миной, как делает это господин Михайлов, на которого Вы ссылаетесь.
Ей Богу, еслиб это сказал МакКейн, былоб понятнее.

Что касается легализации лёгких наркотиков (и только лёгких!), то тут меня убедили борцы за принятие такого закона в Германии. Они мне интересный график показали - как ощутимо падает число тяжёлых наркоманов по мере приближения к Голландии. Действительно - чем ближе к границе (практически воображаемой) тем меньше процент потребителей героина.
Довод?

 

Безбашенность нашего народа - вполне очевидный факт. А уж генетикой его объяснять или историческими традициями - дело десятое. Михайловы с Маккейнами для нашего спора - никто. О сути спорим.

Довод? Ок. Посадим десять человек на иглу с легкими наркотиками, чтобы один сменил тяжелый на легкий? Не гарантированное шило в обмен на мыло.
А кардинальный минус - позитивное отношение к наркотикам. Перелом в сознании. Что это допустимо, можно, и при каких-то условиях ничего страшного. И потом надо будет Богу молиться, чтобы народ, чтобы все безбашенные ребятки осознали и поняли все ограничения и знали меру. Но это будет уже поздно. Опасно! Понимаете? Опасно задницу оставлять на высоте 15-го этажа! Нельзя надеяться на крепость пальцев всегда и у всех - когда можно свалиться и разбиться. И если один из ста будет разбиваться, это прикажете считать несчастными случаями? Мол, мы не виноваты? Нет, не пойдет.
И это, по-моему, главнее всех ваших доводов.

 

Пас.

 

Это то самое "не гарантированное шило". Если многие люди имеют обыкновение уж если пить, то до беспамятства. Надеюсь, никто не станет отрицать, что есть такая неприятная черточка у наших.
И дурь принимать тоже любят до серьезного состояния. Обычная проблема "не хватило" (помните, как в фильме "Осенний марафон"?) встанет и для наркоты.
Это не факт, но вполне обоснованное, на мой взгляд, опасение. Серьезнейший риск. Которого одного уже достаточно, чтобы отказаться... Опасно.

 

Россия бросила авиацию против Грузии

"В четверг российский МИД выступил с сенсационным заявлением. В сообщении внешнеполитического ведомства говорится, что Россия была вынуждена использовать авиацию, чтобы предотвратить вторжение Грузии в Южную Осетию."

Штаты и Ко думают над санкциями. Только им надо сначала продумать вопрос, как разделить эти полеты с их собственными самолетами, появляющимися в небе над другими суверенными государствами...
Двойной стандарт - дело тонкое. Его всегда надо тщательно продумывать.

 

А я нигде и не говорил о том, что наркоман слезает с героина на марихуану. Дело в другом. Люди на героин и синтетику садятся гораздо реже, если всегда могут свободно купить лёгкие наркотики. И контрпропаганда облегчается существенно.
Сидящий на героине или синтетике - обречён. У него смерть в глазах. Цель - облегчить путь мимо иглы.
Но все эти мои доводы конечно разбиваются одним доводом Crestа:

Ибо если это принять за исходную посылку, то полная безнадёга получается.