Политика и вокруг

http://www.idiot.ru/2009/01/12/evrosoyuz/

 

это правда, что сворованный газ пошёл в Молдавию?

 

http://newsru.com/russia/15jan2009/skpkilled.html

 

Хиллари официально стала госсекретарём США - 3-я женщина в истории.

 

Уберите , пожалуйста , знак вопроса и перенесите фразу в однострочные анекдоты

 

Кончай заливать. Нельзя перекрыть то, что не поступает....

 

Стасик99

Не я это придумал. Ссылка ниже дана.

 

Луган свои? поздравляю и завидую больше чем старику

только там не поляки а словаки поляки нихрена не мерзнут .... а жаль ...

 

К сожалению не мои... Просто знаю где искать

 

Я Вам сейчас десять ссылок напишу, где утверждается обратное....
ЗЫ.Кто-бы что не говорил, но самая честная игра- это шахматы. Здесь все на виду: фигуры, соперники, судьи, одинаковые правила, все ходы записываются. Здесь не соврешь, что соперник стыбзил ладью, потому что все учтено и задокументировано. А в политике можно бездоказуемо обвинять Украину, что она ворует газ. А кто конкретно ворует- не уточняется . Я не ворую, мои друзья, родственники, дети тоже не воруют. Так кто же ?.
Необходимо Путина и Медведева вызвать на допрос в Генпрокуратуру Украины пока как свидетелей (раз они утверждают что Украина ворует). А потом за дачу ложных показаний.....

 

тогда ещё один вопрос: "А в ПМР интернет разве не на украинском газу?"

 

Ты не воруешь, я не ворую и родственники наши не воруют. Это скажем аксиома. А ты так же точно поручишься за тот сброд, что управляет Украиной?
Я - нет. Потому и «маемо тэ шчо маемо».

 

Зачем вы сравниваете доброго украинского газовика с Деточкиным из кинофильма . Кто же еще будет дарить соседским детишкам ворованные излишки ?

А вот , кстати попалось мне на глаза еще кое-что и тоже о детях ...............

Вопрос к реальным знатокам—востоковедам :
Действительно ли слова , приписываемые Хасану Насралле , олицетворяют идеологию консервативного Ислама или это сиюминутный лозунг в угоду митингующей толпе .
Крикунов и демагогов прошу не беспокоиться с необдуманными высказываниями

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2009/01/14/ham_chel/
Лидеры ХАМАСа ведет себя согласно известному высказыванию Хасана Насралы, заявившего: "Мы победим, потому что они любят жизнь, а мы любим смерть". Трудно сражаться с подобным врагом в мире, который не любит жизнь. Люди склонны исходить руководствоваться эмоциями, когда им показывают видеокадры убитых женщин и детей, которых ХАМАС сознательно подставил под удар. Вместо того чтобы спросить, кто на самом деле виноват в смерти этих людей, люди возлагают ответственность на того, кто произвел смертельный выстрел.

http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8
А дети – это цветы жизни и будущее нации .

 

Украина переплюнула Россию: выбрали президента хуже чем Ельцин.

 

Мы с тобой не воруем - это ясно. Но если бы ты сказал, что я ворую- я бы обиделся и попросил у тебя веские доказательства И, согласись, был бы прав...При всем моем глубочайшем неуважении к нынешней власти в Украине, путины и медведевы должны свои слова чем-то и как-то подкреплять. Это же не бабки на базаре, а державные мужи и за базар должны отвечать...

 

Наша дискуссия так плавно перетекла из Знаете ли вы? в Политику
Я не знаю кто прав и кто виноват в газовой войне, (также как и в войне в секторе газа ). Знаю лишь одно - чем бы это не кончилось, они всё равно станут богаче - обе стороны - иначе незачем было всю эту кашу заваривать.
За сим, откланиваюсь по данной теме.

 

Имхо, Россия сделала то же самое

 

Вроде и Новый Год уже давно отпраздновали , а симптомы похмелья все еще налицо .

 

1.Если бы Россия сделала тоже самое - она бы давно рассыпалась на мелкие кусочки.
2.Вы, наверное, не жили в России в годы правления Ельцина. Или жили намного лучше, чем сейчас (лично у меня наоборот).
3.Вас ни разу при Ельцине не доставала уличная преступность (сейчас ее, может и не меньше, но лично у меня с 90-х с пяток сотрясений мозга и множество приятных воспоминаний про уралмашевских и "косящих" под уралмашевских гопников). Кстати именно при Ельцине началась наркотизация молодежи.
4. Можно найти еще немало контраргументов, хотя Ваше "ИМХО" делает их публикацию бессмысленной.

 

Чересчур безапелляционно, но попробую возразить
1. Украина не рассыпалась - значит и она не сделала то же самое? Не аргумент вообще.
2. Мы жили. Хуже чем сейчас - но была надежда на лучшее. Сейчас увы, тренд страны очевиден. Назад в СССР с православием вместо научного коммунизма. Пародируя вас - "Вы, наверно, не жили при Брежневе"
3. Доставала. Сейчас ее не меньше - вы правы, хотя и изменилась. А то что меньше достает - так во все времена гопники цеплялись больше к молодым. Наркотизация началась задолго до Ельцина, ето медицинский факт.

 

2. Демократия невозможна без гражданского общества. Гражданское общество создается не десятилетиями, а столетиями. Две крупнейшие и сравнимые по масштабам катастрофы: Революция и гражданская война (уничтожение/бегство/травля образованного класса) и Перестройка (социальное расслоение/дезориентация образованного класса / уничтожение индустриально-инновационной экономики) оба раза отбрасывали развитие гражданского общества далеко назад. Сейчас (в эпоху Путина) страна самоорганизовывается удобным ей способом, и то, что способы самоорганизации отличаются от принятых в Европе не означает, что будущего нет. Страна развивается, идет вперед.

3. Наркотизация началась когда кучку московских / таллинских ублюдков показали на всю страну в передаче "до 16 и старше", а подонок Цой сыграл в фильме "Игла". Все тут же побежали пробовать, что такое рекламирует их кумир. Наркотизация СССР проводилась "сверху", по приказу заокеанских кураторов Горбачева и Ко.

 

Россия при Ельцине рассыпалась на какие-то мелкие кусочки?

Оба раза не угадали. Жил, и намного хуже. И считаю это абсолютно объективным. 1) страна досталась в 91-м году в чудовищном состоянии - без денег, с жуткими долгами, с запасами зерна на пару недель и минимальной ценой на нефть 2). то, что с возрастом человек поднимается по карьерной лестнице и, соответственно, получает больше денег и живет лучше - не самая экзотическая ситуация

Доставала. Особенно когда приходилось подрабатывать и продавать книги с лотка. Приятного мало. Только из того, что это было "при Ельцине", вовсе не следует, что в этом виноват именно Ельцин. Бандитизм - он от безработицы, коррумпированности милиции и бурного развития коммерческой торговли, благодаря чему резко увеличились возможности для грабежа и рэкета. Безработица - естественное следствие экономических реформ, когда закрылись многочисленные убыточные предприятия. Без этого было невозможно обойтись. Коррумпированной милиция была и раньше, а денег, чтобы повысить ей зарплату у правительства тогда не было - бюджет был маленьким и остродефицитным. Это ежели вкратце

bazar, +1

 

2. С кучей оговорок, но принципиально согласен. Отмечу только что страна "идет вперед" несмотря на то что власти тащат ее назад. И пока неизвестно чья возьмет.
3. Для вас - возможно, но даже если признать вашу правоту - вина не Ельцина, а Горбачева. Сухой закон дал реальный толчок наркоторговле, канешн, а не фильмы. "Игла" фильм резко антинаркоманский и роль Цоя там героическая, он борец с наркотиками.

 

по п.2 про перестройку есть принципиальные возражения

1. во-первых, непонятно, что имеется в виду под "дезориентацией образованного класса?" Т.е раньше были правильно сориентированы на построение коммунизма, а потом их с этой верной дороги куда-то не туда повернули? кстати, куда?
2. Бо-ольшой вопрос насчет "индустриально-инновационной" советской экономики. За исключением разве что некоторых отраслей ВПК
В советских гражданских самолетах, автомобилях, компьютерах, фотоаппаратах и стиральных машинах с инновациями было негусто. Мягко говоря. "Индустрия" в советском исполнении - это чудовищная энерго-, ресурсо- и трудоемкость, инерционность (суть несовременность), отрыв от реального спроса населения

 

Дезориентация - потеря нравственных и ценностных ориентиров. Низведение от человека-гражданина, для которого важно, как устроено его общество (дискуссионные клубы на предприятиях, в вузах в Перестройку) к биологической особи, озабоченной выживанием (ельцинизм) и при возвращении к благосостоянию превращение в узко-мещанского обывателя, озабоченного престижным потреблением (эпоха Путина).
В обществе не пост-советских нео-люмпенов (к которым, кажется, относится мой оппонент), а успешных людей обсуждать политику считается неприличным.
В науке СССР работало 2 миллиона человек. Уничтожен цвет нации. Кто-то эмигрировал, кто-то ушел в бизнес, кто-то опустился.

 

Сухой закон спровоцировал самогоноварение, после чего в стране не стало сахара.
Нигде в СССР кроме Москвы, где этим баловались привилегированные ублюдки, и Средней Азии, где это было частью национальной культуры, а потому явлением неопасным, наркотиков не было.
Маленькое исключение: в Афганистане наркотики пробовали многие солдаты, но возвращаясь домой большинство возвращалось к водке.
Фильм "Игла" был частью искусственно организованной шумихи вокруг проблемы, которой не существовало, с целью эту проблему создать. Причем, шумиха раздувалась зарубежными фондами. Пролистайте "Огонек" тех лет, многое станет понятно.

Единственно отрадно создавать, сколько детей самых отъявленных подонков, прислужников Ельцина, стали наркоманами. Вот уж воистину Бог мстит.

 

1

 

вы сами себе противоречите. Значит, получается, в перестройку люди задумались о том, что они граждане. В отличие от брежневских времен.

выживание никак не противоречит осознанию себя гражданином. Эти понятия в разных плоскостях. "Ельцинизм" тут вообще не при чем. Политика Ельцина хоть и была далеко не идеальной, но она далеко не самая главная причина сложившейся ситуации. Выше уже об этом писал

даже если не принимать во внимание то, что вы сильно упрощаете проблему, так как в России существуют типы людей с очень разным менталитетом и потребительским поведением, почему вы сваливаете всю вину на Ельцина (с Горбачевым у вас уже не складывается)? Есть вещи, которые имеют под собой более намного более глубокие причины, чем политика Горбачева, Ельцина или Путина. Или вы считаете, что причиной является отказ от дальнейшего построения развитого социализма (в этом Ельцин безусловно "виноват")?

Вы себя считаете постсоветским неолюмпеном (раз обсуждаете политику)? дело ваше, конечно, но я вот люмпеном себя не считаю, вроде как не деклассированный элемент и не на обочине жизни :rolleyes:

Мы говорим не о науке, а об экономике. С чистой наукой все было более или менее. А вот с инновационными технологиями в гражданской сфере - полный швах. В СССР было больше всего в мире инженеров. Какой результат их деятельности? Что на выходе? Где конкурентоспособные советские станки, автомобили, магнитофоны? Только ракеты и военные самолеты
Экономика была не связана ни с наукой, ни с реальным потребителем

 

2. При Брежневе жил. Ходил в детсад и в начальную школу. Никаких сомнений в том, что при нем было лучше, чем при Ельцине нету - в школах (даже поселковых) было минимум 3 класса в параллели, минимум 25 учеников в классе. Вы в курсе, сколько их сейчас?
3.Наркотизация началась с Горби. До этого пили водку, основные массы употребляли и ее намного умереннее, чем до "антиалкогольной".
Я закончил школу во времена Горби - из класса курить траву пробовало двое. А во времена Ельцина школу заканчивала моя сестра (через 10 лет) и у них в классе было 2 человека, совсем не пробовавших наркоту. Были и севшие на героин.
Это - реальные факты, а не "медицинские".

 

Вот по кому давно Гаага плачет!

 

Не соглашусь. У товарищей палестинцев у самих рыльце даже не в пушку, а в дер**ище. Доведут евреев до точки, что они и газу и западный берег бульдозерами раскатают, а на мировое сообшество начхут — МКБР есть и пофиг.

 

Когда в товарищах согласья нет , на лад их дело не пойдет .....

Железный кулак ФАТХа: "Литой Свинец" на Западном Берегу 16.01.2009

Палестинские источники сообщают, что война с ХАМАСом идет не только в Газе, и что подразделения Палестинской автономии фактически распространили операцию "Литой Свинец" на Иудею и Самарию.
Источники в службе общей безопасности Израиля (ШАБАК) выразили удовлетворение уровнем сотрудничества с палестинскими службами безопасности и операциями против ХАМАСа на Западном берегу.

Израильские военные говорят, что Махмуд Аббас применяет против ХАМАСа политику "железного кулака", начиная с момента операции ЦАХАЛа в Газе.
В Рамалле запрещено устраивать демонстрации протеста в поддержку ХАМАСа в Газе, демонстрировать его лозунги и флаги. За две последние недели были арестованы более 400 активистов ХАМАСа. В ходе одной операции в Шхеме были арестованы 200 членов террористической организации.
Кроме того, запрещена хамасовская пропаганда в школах. Палестинские источники сообщают об увольнении нескольких десятков учителей, выразивших симпатии ХАМАСу.
Члены семей арестованных членов ХАМАСа рассказывают, что полицейские ПА жестоко избили задержанных членов движения, "празднуя" начало операции ЦАХАЛа в Газе.

Высшие чины автономии развернули против ХАМАСа настоящую психологическую войну. Интернет-сайты ФАТХа рассказывают о многочисленных случаях кражи ХАМАСом топлива, продовольствия и гуманитарной помощи в Газе. Кроме того, они распространяют слухи о расколе между руководством ХАМАСа в Газе и в Дамаске.

РАСПЕЧАТАТЬ
Раскол в ХАМАСе: лидеры Газы обвиняют Халеда Машаля в поражении

Вы разрушили Газу и принесли сюда ужас и гибель. Эти обвинения выдвинули двое высокопоставленных представителей ХАМАСа не Израилю, а руководству их организации в Дамаске.
Как сообщает сегодня, 16 января, "Гаарец", Ахмед Юсуф, занимавший должность заместителя главы палестинского правительства в Газе и Рази Хамед, исполнявший обязанности спикера организации, обвинили руководство ХАМАСа в безответственности, приведшей к войне в секторе Газы.
"Мы предупреждали, что прекращение перемирия с Израилем грозит катастрофой", - заявили Юсуф и Хамед в закрытых беседах с руководством ХАМАСа.
Напомним, что ранее уже сообщалось о разногласиях между руководством ХАМАСа в Газе и лидерами движения в Дамаске. В Газе требовали большего представительства на переговорах о прекращении огня, а также в высшем руководящем органе ХАМАСа – "А-шура". Лишь в последние дни в Дамаске согласились включить представителей сектора Газы в делегацию, ведущую переговоры в Каире.
Разногласия между ХАМАCом Газы и Дамаска возникли и по вопросам соглашения с Израилем. В то время как представители "местного" ХАМАСа выступали за принятие предложения Египта о прекращении огня, Халед Машаль и другие лидеры, находящиеся в Дамаске категорически

 

Интересная точка зрения. А есть и такая: если в вооруженном конфликте число жертв противоборствующихсторон находится в соотношении 1:100, то это не война, а бойня.
Есть, конечно, и подход, что жизнь одного еврея дороже жизни миллиона арабов...

 

Bonvivant, + много.

 

Убили 1133 человека. Сколько из них было боевиками ХАСМАСА? Даже если 1132 - оправдывает ли этот факт еврейских преступников?