Политика и вокруг

Вы, дружище, неспасяем . Вам урезали военный пирог и сразу встали на цыпочки, однако остальным танками и самолётами не закусить.

Насчет русского не кривите душой, а завсегдатаев The Washington Post я тоже не баловал в свое время, не взыщите

http://shusharin.livejournal.com/323242.html
прекрасная подборка фашистских и коммунистических плакатов. Смотреть под замечательную песню советских летчиков на задорный мотив Хорста Весселя.

Да, красивая тема.
А вот ещё.
Фашистские плакаты времён оккупации Украины.

Базар, о женщине - вербовщице смертниц другой информации у меня нет, но в принципе такой вариант я допускаю, ничего неправдоподобного нет. От учениц жены, девочек 14-17 лет, знаю такую историю. Когда в 1991 году саддамовские войска оккупировали Кувейт (у многих наших там есть родственники), то многие местные девушки - на войне как на войне - были изнасилованы иракскими солдатами. Наши девушки с гордостью заявляют - ни одна из них после этого не осталась жить (я в этом сомневаюсь, но важен не процент, а отношение к такому исходу - гордое и восторженное). Правда, про их участие в терактах против оккупантов речи не было - наоборот, говорилось о личном решении. С другой стороны, и такой ненависти, как к американцам, к саддамовцам не было.
Вот ещё одна история про иракских детей. Играла на последнем арабском чемпионате прошлой осенью девочка с Ирака, в турнире до 10 лет победила. Непосредственная девочка такая, рассказывает: "У нас семья шахматная, папа и мама играют, и всех детей научили, семерых. Правда, одного американцы убили (может, англичане, потому как семья из Басры), но шестеро осталось, вот сейчас в турнирах 2 мои брата играют. У нас с американцами как мультфильм про Тома и Джерри - они кот, а мы - маленькая мышка, они нас ловят, но мы убегаем... Вот мы хотели бы тренера настоящего, у нас никогда тренера не было, а так интересно с вами партию анализировать. Может быть, кто-нибудь приедет с нами заниматься?" Реальный монолог, ни слова не заменил.
А вот рассказ, который там в ЖЖ был, типа монолога арабской девушки, резко не понравился. Во-первых, это нечто вроде сжатого изложения романов Эльфриды Елинек - которая писала, конечно, про европейских девушек, но столь же безысходно. Копируется даже манера. А во-вторых, это гольная пропаганда, потому как человек не владеет предметом, что чувствуется в деталях.

А почему нельзя сравнивать фашистскую Германию и Советский Союз? ИМХО у фашистской Германии и сталинского Советского Союза много общего.

Ув. Marignon, может быть сжатость (плюс иногда некоррекности в управлении падежами) моих реплик продиктована ощущением бесполезности попыток диалога. К счастью, терпеливый Иа восполняет многое, что я хотел бы сказать. К сожалению, многие образованные представители русской элиты разделяют устарелую и неадекватную, на мой взгляд, позицию в отношении "силы" и "суверенитета" нации и государства. Самую большую и богатую ресурсами территорию нужно оберегать, конечно, но еще важнее являются интеграция и конкурентоспособность страны на мировых рынках не только сырья и энергии, но и технологий, товаров и услуг. Военная мощь сама по себе пугает, но уважения не прибавляет. Качество и умения - вот ключ к международному авторитету и в результате улучшенной безопасности страны. Параллельно с этим лучше освободиться от провинциальных предрассудков о некоем воображаемом идеологическом и/или моральном превосходстве над представителями других традиций и культур. Вот и, кажется, главное, что должно обеспечить долгосрочное развитие и просперитет страны

Спасибо , Lugan , вы мне очень помогли .
Я бы не решилась применять такие резкие определения , хотя по существу согласна с ними полностью ( мне бы не хотелось получить ответ типа : сиди тихо в своем Приднестровье , а нам тут из Мордовской автономии все лучше видно ) .
А запостила я эти фотки с единственной целью доказать уважаемому Марийону , что его мнение не единственно возможное в ближневосточном вопросе . Худо –бедно , за этого полуартиста /полуюриста проголосовало и поддержало более 20 миллионов избирателей . А чье мнение выражаете , вы , наш многоуважаемый политический критик , Марийон ?
Кстати , я что-то не пойму вашей реальной позиции . Давайте разберемся в ваших лозунгах , к чему вы призываете ?

# 1. С одной стороны вы ругаете управленческую дерьмократию , развалившую страну в девяностых , что привело к массовому бегству интеллигенции

# 2. С другой стороны вы ненавидите эту самую интеллигенцию , за то что они бросили страну в трудную минуту и неплохо устроились на западе . Вы там бывали во Франциях-Италиях и сами видели , что люди с мозгами ( наши бывшие беженцы ) там оценены по достоинству . Скажите честно – вы им завидуете ?

# 3. С третьей стороны вы призываете их вернуться назад в Хазарию . И это сейчас , когда положение в стране начинает мало-помалу вычухиваться . А вы не боитесь , что они займут ваше рабочее место и места ваших детей в продвинутой школе . Ведь это была их школа , их места ?
Да и зачем вам они нужны . Что просто скучно или некого обругать при случае ?

# 4. А теперь сами себе тихонечку признайтесь , не здесь ли кроются корни вашей патологической ненависти к западным странам . И поэтому вы выбираете друзей не в Европе , а в Азии ( кстати там есть еще и Китай с Индией —— почему не они ? ) .

Уважаемый , Марийон .
Вы обещали нормально дискутировать , без крикливых лозунгов и надрыва в голосе , если я не затрону вопросов национальностей и религий . Давайте попробуем !!!

Я жду вас граф , заря уже полощется .

Ир, а ведь он прав! Вот и получился у вас пинг - понг ...
А неприятие чужого - отторжение чужого, естественная форма всего живого (да и неживого тоже ...)
И ксенофобия - естественный социальный имунитет. Заметте никто не высказывал здесь негатива к тем же чукчам, или японцам ...

А чем они лучше других инородцев? Только одним - их мало ... То есть в умеренных количествах ни одна национальная культура не вызывает отторжения. Только любопытство ...

Присутствие Западной культуры в России - чрезмерно. Понятно - это реакция на неверную стратегию малообразованной верхушки КПСС ... ИМХО теперь постепенно идет реакция отторжения западного засилия ...

Ведь это же абсурдно, когда руководители и ведущие деятели отечественной культуры взахлеб сообщают и комметируют результаты какого нибудь канского фестиваля или о том что какая-та мери попинс развелась с хулио педро ... Причины этого понятны ...

Не расстраивайтесь, Хайдук, они в этом не одиноки. Подобную "устарелую" и "неадекватную" позицию мы можем наблюдать у представителей элит всех сильных государств.

Угу. Именно поэтому в ВТО принимают всякое г...о, а Россию много лет изводят мелкими придирками?

У меня мнение строго обратное. Прибавляет.

Здесь согласен, но, крайне любопытно, кого Вы имеете в виду, говоря о "провинциальных предрассудках о некоем воображаемом идеологическом и/или моральном превосходстве над представителями других традиций и культур"? Вы не ошиблись адресом, Хайдук? Не на американском форуме находитесь.

Подобные "глубокие" мысли уже давно норма на нашем форуме. Вот если какую-нибудь другую страну с фашисткой Германией сравнить, то тогда да, визгу не оберешься.

Е-нотик , не подначивайте пожалуйста .
Это совсем не пинг-понг , только только начался нормальный взвешенный разговор , а тут вы пытаетесь всунуть свои фальшивые пять копеек.
Кстати , Марийон , вы же просили меня не употрeблять этнические и религиозные мотивы . Во-первых , я уже отвечала вам насколько мне это все по барабану . А использую аналогичные материалы из интернета я только вам в пику , чтобы сгладить тусклое впечатление от истерических выкриков типа: " Вся Европейская экономика базируется на идеологии ZOG ... " или " Все кругом Фашисты , один я весь в белом ... "

Так что , если хотите продолжать предметный разговор ( а как выяснилось , некоторые способности у вас имеются ) , то давайте вернемся к обсуждаемому вопросу.
Какие Европейские страны не подходят вам в друзьях ( хотя денежки лично вам платят , а может обижают и обсчитывают ) на уровне Государств и почему ?
Какие Азиатские страны могут помочь России укрепить свою экономическую и военную мощь , что бы вернуть былое величие супердержавы на мировой арене

Ну что , готовы ? Тогда к бою ............

DOC-03 , но это ведь смотря в каком контексте посмотреть .

Например небезызвестный пакт Молотова -Рибентропа . Лично я его последствия до сих пор ощущаю на своей шкуре . Я говорю о правобережной Молдавии , бывшей под гнетом Румынских захватчиков до 40_ого года и освобожденной доблестными политиками . А мировоззрения и менталитет у народных масс как были , так и остались по сей день.
И вот вам в результате маленькая локальная войнушка в 91_ом . Сколько горя она принесла . Вы этого не видели , а это надо было прочувствовать . Тогда и критиковать было бы легче . Нет ?

Хорошее начало разговора , тихое и спокойное ( никаких литературных штампов )
Ладно , я с утречка добрая , мелких уколов не замечаю . Поехали дальше ..

Боже упаси , как же можно такое пропустить . Однако ничего интересного . Но мы же договорились оставить беспредметные лозунги в прошлом . Сегодня мы ведем мирную неторопливую беседу о наших друзьях на уровне государств .

Насчет Молдавии я написала пару минут тому назад . О любви в странах прибалтики обратитесь к Vego , он вам не откажется подкинуть немножко информации , надеюсь .
Африка , Индостан — ну да , пока мы их кормим хлебом , мясом и даром снабжаем оружием . Они нам самые лучшие друзья . Как только перестаем , так тут же бегут к дяде Сэму на поклон .


Но мы не о том говорим . Мы хотим понять , как эти друзья могут помочь нам на взаимовыгодных условиях развивать нашу экономику ? Нам очень нужны их бамбуковые циновки и тростниковый сахар ? А в области новых технических разработок и исследования космоса . Понимаю ... , очень удобно использовать человеские рессурсы их как расходный материал . Нет ?

Так какие выгоды от такой односторонней дружбы может получить наша страна ? И еще раз напоминаю , мы сейчас обсуждаем увеличение могущества нашей страны ( постарайтесь не подменять понятия и не ускользать от темы всторону )

Ирина, Вы связь-то держите. При чем здесь пакт МР? Кстати подобный пакт Германия и с Великобританией заключала. А вообще диалог в стиле:

-Вы против смертной казни?
-Против
-А если вашу дочь изнасилуют?

вряд ли конструктивен. Нет?

DOC , не пытайтесь ввести нас в заблуждение , занижая уровень своей информированности ( вы же прекрасно поймали мою мысль ).

[censored]

До сих пор были друзья-друзья , а теперь вы их почему-то в кавычки взяли . Что случилось ?

А вот с этого места поподробнее , пожалуйста , и с деталями . Может я мимо чего в интернете ненароком проскочила ?

Это ужасно, Marignon
Нет, Вы точно агент Моссада Хотите Родину без здоровья оставить
Вы хоть знаете, почему большинство полезных жидких лекарственных средств на основе спирта?

Китай нам никакой не друг, если ослабнем, то экономическая экспансия, происходящая на Дальнем Востоке тут же перерастёт в военную.

Ну вот , здрасьте – приехали . Ждали , ждали и наконец-то мы дождались !!!

Я , действительно и до сих пор , чувствую себя равноправной гражданкой Советского Союза
( Паспорт у меня никто не отнимал ) .

А вы еще совсем зеленый , :rolleyes: если не знаете ничего о пакте Молотова-Рибентропа .
Попросите и DOC вам обьяснит , или сами почитайте историю Родины .

Гуру на вас дурно влияет ... Кедровые орешки и фанту не употребляете часом ?

Дружище , да вам и нюхать-то нельзя , не то что пить .
Вы термин " Молдавские бандеровцы " сами изобрели — ну и фантазии у вас . Полный отпад .

Мусульмане поддерживают Либермана

А это , чтоб вам совсем скучно не было . Может протрезвеете