Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Мне в 1989 году было 14 лет, в революционном 1991-м - 16.
    Я с упоением смотрел все эти съезды народных депутатов и прочая...
    Очень переживал за Ельцина и против ГКЧП :)
    А Вы не смотрели тогда ТВ, Енот, не читали прессу? :)
     
  2. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    О чем Вы говорите. Другое время - другие решения. Принципиальная же разница в том, что у Сталина была идея и он "солдат на маршалов не менял". Нобилевских премий не доискивался, семью не пристраивал ... А горбачевы - ельцыны - извините, навоз, который весенним паводком вынесло из конющни и они оказались наверху. Масштаб личности то поселковый, а власть над страной ...
    Все же качество личности имеет большое значение ...
     
  3. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    ИМХО маловато, чтобы говорить за всю страну ... :) Хотя Гайдар в 16 полком командовал ....

    Страна развалилась прежде всего из-за неотлаженной системы подготовки и расстановки кадров, которые смогли бы грамотно адаптировать страну ... до самого верху. Проше говоря - ИДИОТЫ они были. БАРАНЫ необразованные. Даже тот же Косыгин - умнейший, перед смертью блюл дисциплину, хранил тайны Сталина ... Хотя понятно воспитание ...

    2. Мне некогда было, я писал то что Вы читали :D
     
  4. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Притом надо добавить, что идеологический кризис Советов не в перестройку начался. Собственно, уже брежневское время, время "застоя" стало временем заката империи, полного её идеологического разложения. Народ в массе своей руководству и "краткому курсу истории ВКП(б)" верить перестал. Народ полит. анекдоты травил, бардов слушал и пр. Сов. власть как всякий тоталитарный режим - не совместим с анекдотами о себе :) Анекдоты его уничтожают рано или поздно.
    Если на сытый, "застойный" желудок общество ещё готово терпеть идиотизм своей элиты, то на голодный - не получается...
    И никакие Горбачёвы ничего тут изменить не могли, полагаю.
     
  5. Удивленный
    Оффлайн

    Удивленный Учаcтник

    Репутация:
    0
    Старый Семён - ум, честь и совесть нашей эпохи.
    ЕНОТ - ***
     
  6. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Не знаю, Edwards, мне, 22-летнему в 1985 так не казалось. По-моему, плевать всем было на идеологию. Бытовуха раздражала - это да, прекрасно помню. А идеология... Сказки это.
     
  7. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, конечно, Док, все реагировали индивидуально.
    И, наверное, огромное число людей было аполитичным.
    Но большинство политически активной части народа "деиделогизированным" не было.
    "Сказка" стала былью в августе 1991-го.
    Народ вышел на улицы - потому, что его не устраивала эта власть. И та идеология, которую она предлагала - не обещала никаких перемен к лучшему.
    Тогда коммунистам надо было принимать решение о стрельбе в народ.
    Они решиться на такое не смогли - в частности, и потому, что в отличие от Ленина-Сталина (и даже ещё Хрущёва) сами уже были "слабы в вере".
     
  8. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  9. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Я не о себе, Эдвардс. Я-то как раз всегда "белой вороной" был. Но, мне кажется, я помню все общие настроения. Тем более, что мог сравнивать Москву, где учился и провинцию, куда постоянно ездил. Нет, не помню я каких-либо идеологических споров и т.п.
     
  10. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, по-моему, больших поводов для споров и не было :) Народ был почти что един. Един в том "до чего ж нас довели гады-коммунисты!"...
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
  12. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Нет, Это гады - капиталисты.
    Только один аргумент.
    Свобода личности.
    В чем сейчас молодежь проявляет свободу личности? В Сигаретах, в напитках, и т.п.
    Этим все сказано.
     
  13. interpreter
    Оффлайн

    interpreter Старожил

    Репутация:
    32
    А как же Ермак? Он вроде воевал с кем-то?
    А как же Иван Грозный (Казань брал, Астрахань брал)?
    А может быть и Чечня добровольно присоединилась?

    И Россия, и США после оформления своей государственности проводили политику экспансии, присоединяя к своей территории соседние слабонаселенные земли. Не думаю что при этом россияне были гуманнее американцев (впрочем, американцы тоже не были ангелами). А до этого политику экспансии проводили Великобритания, Испания, Франция и др. Видимо, есть какая-то закономерность в этом...
     
  14. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0
    Нет, всё-таки коммунисты.

    Просыпаюсь с бодуна,
    Денег нету ни хрена.
    Отвалилась печень,
    Пересохло в горле,
    Похмелиться нечем,
    Документы сперли,
    Глаз заплыл,
    Пиджак в пыли,
    Под кроватью брюки.
    До чего ж нас довели
    Коммунисты-суки!

    Игорь Иртеньев
     
  15. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Поскольку гадов коммунистов было 15 млн + 22 млн комсомольцев + 10 млн пионеров то это был практически весь народ... Но верхушка, повторюсь, прогнила насквозь, до омертвения мозговых тканей ... Точная копия Николаевской ...
     
  16. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Верхушка накапливает компетентность, Женя, ее нельзя тасовать как колоду карт. Сталин был хитёр, но недалёк: сам прозябал несменяемым наверху, а расстреливал продвинутых конкурентов и на их место выдвигал простых рабочех парней, которые благодарны ему были как собаки пока в живых... ;) . Решение состоит в том, чтобы выбрать эффективную экономическую структуру и дать ей время поработать, не переворачивая с ног на голову слишком часто. Согласившись насчет основных стратегических направлений развития, верхушке желательно разделиться по меньшей мере на две партии, чтобы следили друг за другом и искали альтернативные решения, дабы размежеваться и не зевнуть подвернувшиеся возможности. Конкурентная природа традиционных рынков (промышленности, сельского хозяйства, финансов, жилья, всяких услуг и нужд) и университеты обеспечат выдвижение новых талантливых кадров для верхушки.
     
  17. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Ну и что по Вашим ссылкам?

    В одной статье описывается, что мексиканские бандиты и преступники воюют с чёрными бандами в Калифорнии. Так это прекрасно. Пусть они мочат друг друга. Преступность будет меньше.

    По другой Вашей ссылке сидящие на пособиях бездельники мексиканского происхождения вышли на демонстрации в поддержку нелегальной иммиграции и ввоза наркоты в США из Мексики.

    А откуда Мигель Гарсиа взялся у Вас?
     
  18. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Откуда Гарсия - я Вам написал. У меня бумажный вариант. Хотите найти - загуглите. Не умеете - вот Вам ссылка: http://libereya.ru/biblus/bukenen/56.htm#6

    По ссылкам: имеющий глаза не увидит!

    По первой ссылке:
    Термин «чиканос» - ранее нейтральный, сейчас подразумевает: мексиканцев, родившихся в США (в отличие от «латинос») и, причем крайне политизированных, претендующих на создание своего независимого или пользующегося обширной автономией – государства. Чиканос, как ни странно, имеют довольно разработанную идеологию.
    ...один из современных идеологов чиканос профессор Калифорнийского университета Армандо Наварро заявляет, что в течение ближайших 10-15 лет: Калифорния, Аризона, Нью-Мексико, Невада, Техас и Юта – будут на 50% латинскими. «Я называю это ремексиканизацией, а не реконкистой – говорит профессор – формируется новое большинство. Всё изменится. Белый Дом от нас на расстоянии вытянутой руки. Мы должны изменить его имя на Коричневый (Бронзовый) Дом»

    По второй ссылке:
    Около трех миллионов латиноамериканцев вышли на улицы, чтобы выразить протест против миграционной реформы. Свыше 750 тысяч манифестантов в Лос-Анджелесе, 500 тысяч в Сан-Диего, 300 тысяч в Чикаго, сотни и десятки тысяч в Фениксе, Денвере и других городах Америки.
    Между тем, если проследить динамику роста латиноамериканского населения в США, то она следующая. Только с 1980 по 1990 год община латиноамериканцев выросла на 53 % — почти в пять раз больше, чем остальное население Соединенных Штатов.
    По прогнозам, в 2010 году один из шести американцев в возрасте от 18 до 21 года будет латиноамериканцем.
    Если вспомнить американскую историю, то по соглашению, подписанному 2 февраля 1848 года и ознаменовавшему конец мексиканской войны, Мексика передала свыше половины своей территории Соединенным Штатам. Это территории современных американских штатов Аризоны, Калифорнии, Колорадо, Невады, Нью-Мексико, Оклахомы, Техаса. Поэтому многие латиноамериканцы мексиканского происхождения считают, что они не является иммигрантами, а возвращаются на земли, когда-то принадлежавшие их предкам. Таким образом, можно говорить о начале (или продолжении) своеобразной латиноамериканской «реконкисты» на юго-западных территориях Соединенных Штатов.

    И вообще, добрейшей души человек наш evgeny! Пусть, говорит, мочат друг друга! А я бы посмотрел, как канадцы с американцами друг друга режут. Хотя конечно вряд ли. Это мексиканский и негритянский бандит могут пойти друг на друга с ножом. Бандиты же такие как Штаты, или их холуи, ходят воевать на практически беззащитные страны с самолетами-невидимками, сверхточными ракетами и бомбами с обедненным ураном.
     
  19. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Lugan, Ваш Гарсия просто популист, который делает себе карьеру, спекулируя на нуждах нищей толпы, до которой ему нет никакого дела.
     
  20. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    ето прекрасное представление о молодёжи свойственно каждому поколению:). И достоверность его тоже из поколения в поколение не меняется...
     
  21. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Lugan, не впадайте в заблуждение: если надо и американцы с канадцами потянутся к ножу. Бен Ладен говорил глупости о том, что в свое время американцы убрались из Сомалии на бегом, как трусы. Попросту прикинули, что игра не стоит свеч.

    А мексиканцы могут стать проблемой в США, но вряд ли захотят быстрого объединения с Мексикой. В США им пока не плохо ;)
     
  22. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Вы абсолютно правы. Мне, как любому американскому или канадскому налогоплательщику надо работать и некогда ходить на демонстрации, некогда и незачем браться за нож или пистолет.
    А вот бандитам, чёрным, мексиканцам, пуэрто-риканцам и т.д. это жизненно важно. ибо они зарабатывают на жизнь торговлей наркотиков.

    И у меня нет к ним жалости.
    Две банды устроили перестрелку в центре Торонто, и там погибла девушка. Я должен их жалеть?
    Два 17-летних подонка, сынки миллионеров, чёрный и русский, устроили среди ночи автогонки на папочкиных Мерседесах и убили насмерть таксиста. Я должен их жалеть?

    Пусть режут, стреляют, давят друг друга, травятся наркотой. Я бы им полигон и автодром построил.
     
  23. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Ну да, Евгений. Вы - хорошие, а они - плохие. Вы работаете, а они наркотики продают, наживаются на вас. Их бы на полигоны... в гетто...
    Захватили полмексики? Теперь проблема с мексиканцами. Был бесплатный труд рабов? Теперь у вас много негров. За все платить по счетам приходится...
     
  24. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Lugan, ну и глупости Вы тут написали.
    Какие рабы? Где я и где они? Чёрные давно привелигированный класс, существует официальная дискриминация белых традиционной ориентации.

    Вы считате, что это добро - те, кто под окнами Вашего дома наркотой торгует? Или кто не работает, а грабит машины и старушек?
     
  25. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Да я и не возражаю :) Все правильно ... :) Иногда и българы что-то дельное постят :D :D :D
     
  26. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Вы же сами писали про черную преступость. Их действительно больше. Почему же, если они привелигированный класс? Откуда вообще черные взялись в Америке? Ну-ну.
    Грабить и торговать наркотой - это плохо. Ну так боритесь с преступностью в своих странах, вместо того чтобы бомбить и уничтожать другие.
    А Вы - там, где сами выбрали :cool:
     
  27. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Да пошли они на север, платить им по счетам. Хватит с них налогов, которые мы, продуктивная часть Америки, платим. И то, им слишком жирно будет.

    А автодромы и полигоны было бы полезно —> не надо удерживать идиотов от самоубийства.
     
  28. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    И хорошо ... :)
     
  29. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не заблуждайтесь, латиносам работы хватит в США и они не сторонятся, не знаю как Мексике. А вот черные как будто не очень любят работать любую работу.
     
  30. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    лишнее то чего писать ... :D
     
  31. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Не спорю. Но это проблема, и ее решать как-то надо. Политкоррекность тут заведет в совершенно глухой угол. Вон, как отмечал Евгений по одной из моих ссылок - мексиканцы эту проблему решают по своему - вырезая негров в Лос-Анджелесе.
     
  32. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Из за программ по "восстановлению справедливости". Чёрного трудно уволить —> чуть что, сразу расизм/суд/вымогательство. Чёрному легче поступить в ВУЗ —> ниже требования. Чёрные сосут волосатый сосок вэлфара. Как следствие, в массе своей они обленились и считают что белые им должны.

    Так вот, клал я на них с высокой колокольни. Мы, иммигранты, их не порабощали. Мы без языка и без привилегий (а зачастую с ущемлениями) добились больше чем 99% негров которые здесь родились.

    Согласен с вами что завозить рабов было колоссальной исторической ошибкой и недальновидностью. К слову, лучше бы завезли Китайцев :). Между прочим —> негров завозили Англичане, Французы, Португальцы и Голландцы. И завезли их ещё в 16-17-ом веках. Американцы на момент революции и образования нации уже имели этих грёбанных рабов. Была инициатива после Гражданской войны вернуть негров в Африку. Так образовалась Либерия. Жалко не довели дело до конца. Нам нужны не рабы и не трутни, а люди которые хотят работать и строить детям лучшее будующее.

    О борьбе с преступностью отдельная тема. Нашим либерастам преступность выгодна, так как она помогает увеличить гос-аппарат за счёт полиции, агентств по борьбе со всякой всячиной, и далее повышать налоги и бюрократию под это песню. Они как раз вопят против вооружения граждан, ибо тогда они нахрен нужны не будут —> сами преступников отсреляем. Нас (законопослушных граждан имеющих стволы) даже сегодня больше 80-ти миллионов. Преступников меньше. Да и стреляем мы, в массе, по-лучше.
     
  33. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    +1
    К чёрту политкорректность.

    А теперь ответьте мне, Lugan, почему мексиканцы вырезают чёрных в Калифорнии? Мстят за то, что рабы 150 лет тому назад насильно переселились в Мексику из Америки. Или делят рынки сбыта наркоты?
    Человек, у которого дома жена и дети, который отпахал смену на фабрике-заводе, пойдёт ночью со стволом в соседний квартал?

    А какое Ваше мнение по поводу гражданской войны на севере Мексики?
     
  34. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Даже я не пойду. То есть пойду, но не ночью и не в соседний квартал ^_^
     
  35. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    А как насчёт фашистов в Германии? Тоже будем отмазывать так как весь народ? Да, кто то вступал из карьерных соображений. Например, я вступил в комсомол в 10-ом классе чтобы поступить в институт.
    У каждого своя мера ответственности.
    Про Сталина есть отдельная ветка, скажу только, что одного только взгляда на демографические даные достаточно чтобы понять какой это был "мудрый вождь".
     
Статус темы:
Закрыта.