Политика и вокруг

Стыдно не знать истории родного края. Это на прошлое

Ссылка на Брокгауза это чертовски сильно...
Китай, как государство и цивилизация, был уже с древних времен связан с территориями, которые ныне относятся к Российскому Дальнему Востоку, посредством торговли, политических контактов и т. д.
Но это вовсе не означает, что эти территории принадлежали Китаю. Кроме того, в Средневековье одна из мохэских групп развилась в очень мощное этническое образование - маньчжуров, которые в XVII в. завоевали Китай и основали Цинскую империю.

Вы меня ещё истории поучите...

Вы опять меня пугаете. Царское правительство позволяло распространять клеветнические сведения про свои территории? В главной и единственной энциклопедии страны? =-O

Ну отчего ж не поучить, раз Вы в ней - ни в зуб ногой? Исключительно из благорасположения. Мне не жалко

Ну а это-то тут при чем?

Как бы Вам объяснить... Словари XIX века по определению не могут содержать объективной и полной информации по этому вопросу.

Уж в чём-чём, а в истории я побольше Вашего разбираюсь. Тем более своей.
Ну ладно, специально для любителя черпать отрывочные сведения в Википедии, совершенно не разбираясь в вопросе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нерчинский_договор

При том, что маньчжуры рассматривали амурские земли как сферу своего влияния, в частности вели выгодную торговлю с коренными народами (дауры, дючеры) но в состав Маньчжурии их не включали.

Ну конечно. Это ж пипец, как давно, аж 40 лет назад был Айгунский договор. Никто уж и не помнит, как до него было, пишут от балды. В Википедию даже не заглядывают!

И в качестве подтвержднеия - обширная цитата из Википедии, которую я в жизни не цитирую. И после этого я - "любитель черпать сведения из Википедии", а вв - "знаток истории"

Амурская логика. )) А еще говорите, что не китаец

Вы хоть понимаете, что китайские и российские историки до сегодняшнего дня воюют относительно принадлежности амурских земель?
А тут Вы вылезли со своим Брокгаузом.

Это я специально для Вас.

Давайте с Вами договоримся, что Вы перестанете постоянно упоминать без всякой причины мою малую Родину, да ещё и в таких уничижительных тонах.
Это:
1) некрасиво
2) порождает бесконечный оффтоп, за что мне уже стыдно перед терпеливым хозяином ресурса

Ну так российские должны были бы спорные территории называть российскими. Или хотя бы помалкивать. А тут - безоговорочно китайскими. Это-то хоть понятно?

Только после того, как Вы перестанете уничижительно упоминать все на свете Родины. Пока Вы будете говорить, что пиндосы или европейцы - дебилы, я буду неустанно напоминать, что Амурская область - родина идиотов

onedrey, Амурская область-родина идиотов? Т.е. Вы хотите сказать,что человек,уволивший меня из троллейбуса-идиот?

Сидите, читайте материал по ссылке. Умным людям она даст понять, что территории не были разграничены до Айгунского договора.
Это-то хоть понятно?

Сами—то откуда, добрый вы наш?

Да уж не из Тынды

Человек, уволивший Вас из троллейбуса - идиот, откуда бы он ни был

Стыдно даже признаться?

Единственный момент за сегодня,поднявший мне настроение))

Как же бесславно я купился! Как на World Women Team 2011 Россия-Армения.

Интересно бы посмотреть, с чьей подачи и каким-таким большинством в думе (с маленькой!) принята новая редакция..

Воронеж. Город непуганых идиотов.
Информация взята из профиля ЖЖ пациента.

А... ну тогда это всё объясняет.
Благодарю

В прежнем законе тоже было не все так просто.Сейчас закона нет под рукой, но там тоже Путин не попадал под опалу.

В прежнем-то как раз попадал. В после поправок 2005-го остались только госслужащие и так далее. Все высшие чины государства от этой необходимости были освобождены.

Аргументируйте по пунктам законодательства с указанием даты редакции закона.

Воспользуюсь Консультант+
Текущая версия закона: Федеральный закон от 10.01.2003 N 19-ФЗ (ред. от 25.07.2011, с изм. от 20.10.2011) "О выборах Президента Российской Федерации"

Предыдущая версия закона: Федеральный закон от 10.01.2003 N 19-ФЗ "О выборах Президента Российской Федерации"

Конкретно ссылка на закон, вносящий данные изменения: Федеральный закон от 21.07.2005 N 93-ФЗ (ред. от 09.12.2010) "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации о выборах и референдумах и иные законодательные акты Российской Федерации"

Интересующие нас поправки были внесены именно в первой редакции N 93-ФЗ от 21.07.2005. Последующие поправки этих пунктов не касались: Обзор изменений Федерального Закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ"

Указ президента рф от 11.01.1995 n 33 о реестре государственных должностей федеральных государственных служащих

В том перечне государственных должностей нет ни президента, ни председателя правительства. Этот указ утратил силу с того момента, когда были внесены изменения в Федеральный закон "О выборах президента" (изменения внесены уже Путиным).

Так что, и в старой редакции ничего преступного со стороны премьера и президента не было. Статья об ограничениях полномочий носит отсылочный характер именно к этому реестру служащих.

Не совсем правильно мне на такое ссылаться, но вот здесь в википедии очень простым языком это описано (по старой редакции Указа с реестром).
"Ранее действовал Реестр государственных должностей федеральных государственных служащих, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 11 января 1995 г. № 33 «О Реестре государственных должностей федеральных государственных служащих». Должности в нем распределялись по органам государственной власти и государственным органам, 2 категориям должностей («Б» и «В» ) и 5 группам должностей (высшая, главная, ведущая, старшая, младшая)".
[1]Под категорией «А» подразумевались государственные должности Российской Федерации.

Важно понять разницу между государственной службой и государственной должностью.

В целом,можно заметить,что при буквальном толковании той нормы закона про ограничения кандидата в президенты председатель правительства попадает под ограничения.

Но в конкретном реестре государственных служащих председатель правительства отсутствует.

Т.е. практического ограничения для премьера нет, так как в реестре его нет (вот такие законы у нас пишутся )

В 2005г. всего лишь привели законодательные акты в соответствие.

Всё правильно. Государственные должности, которые занимают государственные служащие, подразделялись на категории "Б" и "В". Те, кто занимает государственные должности категории "А" государственными служащими не являются.

Поэтому в старой версии закона и было особо указано:
- государственные должности категории "А":
— в исполнительной власти (включая и муниципальный уровень),
— в судебной власти
- государственные и муниципальные служащие (т.е. государственные должности категории "Б" и "В").

Изменение в Закон привело к тому, что остались только государственные и муниципальные служащие. Все другие, кто занимают посты в исполнительной или судебной власти, но по закону гос служащими не являются, были исключены.

Вообще, первая редакция очень любопытно составлена. Видимо, тут нет однозначного ответа:мог бы Пу занимать должность или нет без изменений всех этих?
Так как в категории А-то,конечно, не мог бы.
С другой стороны, дальше идет эта самая конкретизация: "...включая высших должностных лиц субъектов Российской Федерации (руководителей высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации)".
Это уже речь о региональном уровне,а федеральный уровень как-то мимо пропущен... Думаю, таких разночтений в законе быть не должно.Даже в первой "пробной" редакции.

Еще один момент интересный: "...кандидаты, замещающие государственные должности". Само слово "замещающие" настораживает.почему именно оно было вставлено тут? Не "занимающие", а "замещающие".

Впрочем,если бы вдруг какой-то премьер в 2004г. задумал баллотироваться в президенты и не прекратил бы свои полномочия на это время-его тут же бы обвинили в нарушении того самого злополучного закона.

Обычно пишут "включая, но не ограничиваясь", но и без такого пояснения понятно, что "включая" не означает "ограничиваясь" (ср. "российские гроссмейстеры, включая Широва и Каспарова, хорошо играют в шахматы")

Такой уж у нас корявый язык закона. Должности у нас не занимают, а замещают.

Федеральный закон N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации"

А вот должность президента занимают

Конституция

Интересно. Занимать больше 2 сроков подряд нельзя, а замещать - запросто

Почти все так и есть. Добавлю только, что должности все-таки занимают. (Об этом сказано в Трудовом кодексе).А должности,которые занимаются по конкурсу-замещают( тоже есть в ТК РФ). Должности государственных служащих - конкурсные. Т.е. замещаются. При этом замещение не применимо к председателю правительства, который назначается, а не проходит по конкурсу.

Правда,не понятно, почему "замещение" употребляется ко всем госслужащим. Неужели все через конкурс проходят?

Президент формально выборная должность,а не конкурсная))По факту-президента назначает ВВП.

Интересно, когда Путин отработает ещё 2 срока он опять сдаст в аренду свой пост кому-нибудь или всё-таки внесёт изменения в Конституцию?
Например сделает как в Казахстане...

Думаю,изменения внесет. Все-таки, уже за 70 челу будет... Можно и умереть ведь,пока очередной Бекбулатович будет на троне.

Ну это вряд ли.
Наследственность у него хорошая, да и медицина кремлёвская что надо - Ельцину там жизнь на 10 лет продлили...

ВВ,а как попасть на прием в кремлевскую больницу?Там по полису можно пройти? а то хочу тоже долго прожить.