Политика и вокруг

Я тоже за то, чтоб Путин свалил мягко. Без революций. Типа как Пиночет, ну, с нашими национальными особенностями

 

Наивный человек Вы, Сергей. Да никогда он не уйдёт добровольно. Их задача - продержаться у власти до 18 года. Они как-то обмолвились - до 33. И кто вместо него? Фигур не видно, вот что главное.

 

"Вот и надо его уход обставить правильно" - видимо Я писал? Вы полагаете, что его убирут чтоли? Ну тогда вы вдвойне наивный. Что "приходится"? Ну посмотрите новости, что происходит в Африканских странах. Как люди по 50 лет у власти, и что-то я не вижу, чтобы кому-то "приходилось" бы уходить. В России такого, никогда не будет. Как и прихода оппозиции, мирным путём. После Путина - Медведев. Затем, возможно, снова Путин, хотя маловероятно. Скорее всего будет преемник - новое лицо, взращиваемое, прямо сейчас.

 

Сайт хороший, слов нет, но, хотелось бы визуального подтверждения цифр статистики. Я ведь не утверждаю, что не делается ничего, но вот масштабы сделанного и, главное, затратность этого сделанного вызывает большие вопросы.

По ощущениям, за пределами Москвы (ну образно), 80% зарабатывает только на бутерброды и трусы. Процентов 15% и этого не всегда себе позволить могут. Хз, может по статистике они и выглядят в порядке, но вот я этого не наблюдаю.

Да, Путин, безусловно, не дает уж совсем разворовывать бюджет, и много чего людям дал, когда на нас эти деньги посыпались. Но это и есть главная претензия к нему, ибо в стране нет поступательного развития, она живет одним днем. За те деньги, которые на нас свалились в годы правления Путина, мы могли провести добрую половину из заявленных реформ, причем на любом уровне. И? Вот и получается - по статистике все неплохо, а к примеру промышленность, образно говоря, донашивает советские обноски.

 

Кавказ хотят приобресть, он далеко. Украина ближе, а зачем????????????

По материалам сайта Lenta.ru

.

 

Резкий прирост ВВП РФ начался в начале 1998 и продолжался при президентстве Ельцина 2 года. Дальше всё видно на графиках. Особого прироста не было. Точнее, в целом был спад. Вывод о том, что в начале века цена на нефть зависела от прироста ВВП в РФ, возможно, будет в учебниках истории лет через ндцать с небольшим)))

 

Ну, как не было особого прироста? Каждый год, как видно, ВВП увеличивался на 4-5%, если не брать кризисный 2009-й. Можно добавить ещё точку за 2011-й год, вроде бы прирост ВВП чуть выше 4%. Вполне себе приличные темпы для страны такого уровня развития. Если и дальше так продолжится - это будет неплохой для русских результат.

2 DOC-03 Визуальное подтверждение цифр вроде как есть на сайте. Там указаны и конкретные заводы, и картинки, и фоток полно с производственного процесса. Если бы у власти были коммунисты, это всё не сходило бы, наверное, с экранов ТВ.

А насчёт того, сколько и чего люди могут себе позволить - опять же, сравнивать надо с началом путинского правления. Зарплаты с тех пор выросли раз в десять в среднем. А инфляция - для её оценки надо выбрать адекватную потребительскую корзину. Разумеется, не ту, что рисуют высоколобые чиновники или коммунисты, а более реалистичную, соответствующую тому, что люди покупают в реальности. Человек, в том числе и небогатый, тратит деньги не только на ЖКХ с билетами на транспорт (и что там ещё подорожало в десять раз). Он ещё покупает пиво-водку-сигареты, всякие бананы-апельсины, компы-ноутбуки-мобильники и многое другое, что подорожало довольно слабо, а то и подешевело. ИМХО очевидно, что покупательная способность людей в целом явно выросла. И продолжает расти.

 

*

 

Зарплата у меня в марте составила 9800 рублей (на тысячу урезали). Отдал за ЖКХ 2900 рублей. (это же плата за съемную квартиру). Отдал 4500 за кредит в банке. Итого у меня осталось-меньше 2500 рублей!А еще 1100 за интернет отнять забыл...
Но я один живу...худо бедно концы с концами свожу. Плюс в такси подрабатываю.
Вот так и живет специалист на селе у нас в Ростовской области.

Путин нас спасет...

 

По такой неполной информации сложно судить, как изменилась ваша жизнь за время путинского правления.

Сейчас вы получаете 10 000 плюс подработки. А в 2000-м сколько бы вы получали на том же рабочем месте? Раз в десять меньше, наверное?

Сейчас у вас ползарплаты уходит на кредит. Не знаю, на покупку чего вы его взяли, но могли бы вы позволить себе эту вещь в 2000-м, пусть даже в кредит? Рискну предположить, что нет. Сейчас - можете.

То же самое - про интернет. Сейчас он у вас есть за 1/10 от вашей зарплаты. Был ли он в 2000-м году? Если был, то какую часть тогдашней зарплаты пришлось бы за него отвалить? Опять же, рискну предположить, что тогда у вас интернета просто не было. Сейчас - есть, хотя и дорогой.

Если мои предположения верны, то разве это не рост уровня жизни?

 

Прикинул - падение - более чем вдвое, подъем - раза в полтора (от оставшейся половины).
Т.е.до уровня 90-ого года ещё пахать и пахать. Одним президентским сроком точно не обойтись

 

В 90-м ещё СССР был. Наверное, у СССР ВВП должен быть побольше, чем у России?

 

Отсчёт явно по РСФСР, а то разовое падение при распаде было бы под 50%. Это, собственно, и без очков видно: масса промышленности погибла, зерна производится меньше 100 млн тонн (РСФСР, бывало, и по 120 собирала), экспорт зерна (вместо импорта в советские времена) говорит о том, что животноводство подкосилось гораздо больше, чем растениеводство: нет внутреннего спроса на зерно. Рост - только в автопроме. В общем, есть надежда, что будущее поколение превзойдёт уровень РСФСР, а пока...

 

не могу не поделиться:

 

Вот картинка из Википедии. В 1997 году была половина от 1990-го. Правда, сейчас велика спекулятивная составляющая, которой в СССР не было, тогда ВВП отражал реальный сектор экономики.


ВВП на душу населения по странам, мы в районе 50-го места, несколько выше, чем у Земли. Примерно уровень Аргентины и Бразилии.

 

Для большинства русских рост уровня жизни за время путинского правления давно уж превысил спад при Ельцине. Во всяком случае, то, что люди покупают сейчас, на советскую зарплату купить бы никак не вышло. Хотя бы автомобили взять - в СССР за ними многолетние очереди выстаивали, мужики в гаражах по полжизни проводили, а сейчас их долбают друг о дружку, не особо жалея. Многие импортные вещи, сейчас совершенно естественные, тогда были вообще недоступны. Не говорю уж о том, что сейчас всё покупается мгновенно, а при СССР надо было искать, доставать, выстаивать длиннющую очередь.

Насчёт ВВП РСФСР - непонятно, как его считать для страны с таким строем, где все цены взяты с потолка, а деньги вообще не играют главенствующей роли. К тому же если это не страна, а часть СССР. Всемирный банк, тем не менее, зацепил советский период. ВВП по ППС на душу населения в долларах-2005 равнялось:

1989 год - 13100
1998 год - 7600 (минимум)
2007 год - 14100
2008 год - 14700
2009 год - 13600
2010 год - 14100
...
То есть - по версии Всемирного Банка, в 2007 году РФ превзошла по ВВП уровень РСФСР (распад СССР отбросил назад на 18 лет), кризис-2009 съел ещё три года. Для сравнения, США за всё это время выросли с 31 000 до 42 000, то есть на 30%.

В целом, результаты похожи на картинку из Википедии.

Насчёт "спекулятивной составляющей" ВВП и тому подобного - у РСФСР были свои заморочки, которые могли необоснованно завысить ВВП. Например, если страна по дури какого-нибудь чиновника сначала выпускает гору устаревшей военной техники (чтобы мощности не простаивали, люди не бездельничали), а потом не знают, что с ней делать, то ВВП от этого может вырасти. Дальнейшая утилизация этого добра - ещё плюсик к ВВП. Мало ли было бредовых проектов, которые затевались по чиновничьей дури и в итоге ничего путного не давали? Можно ли считать их вклад в ВВП более "полезным", чем, например, от торговли, благодаря которой полки в магазинах ломятся от товаров, учитываются пожелания покупателей и т.д.? Так что вполне возможно, что для соответствия с реальностью надо понизить не российский, а советский ВВП.

 

Кстати, находка для политтехнологов Путина. С 2006 по 2009 год россияне стали счастливее аж в полтора раза!!

 

А украинцы так вообще вдвое счастливее стали. Видимо, совсем перестали «экологический след» оставлять. Если же взять все постсоветское пространство, то самые счастливые люди живут в Таджикистане. Непонятно только, что же им дома не сидится, с таким-то счастьем.

 

Счастливые люди хотят делиться своим счастьем со всем миром

 

К Тине можно относиться как угодно, но что девочка - в теме, сомнений не вызывает

А что она явно не знакома с законом о СМИ, вызывает даже восхищение. Венедиктов "когда-то" был избранным руководителем, это ж надо такое ляпнуть

 

Мобуту сказал(а): ↑
P.S. На всякий случай, сам я считаю правление Путина достаточно успешным для России. См. растущий ВВП, растущие зарплаты русских, растущее производство с сельским хозяйством и т.п. Потуги возродить религиозную инквизицию - на этом фоне более-менее мелочь. Да и не насадится она особо в условиях просвещённости, свободы слова и вообще 21 века.

Статистика -самая точная из всех лженаук.

 

Я прошёлся по картинке, которая была выше, с калькулятором, получилось, что 2008 = 45% от 1990, 2009 - 75%. Некоторое расхождение есть, хотя, конечно, трудно с точностью до копейки посчитать. Всем натуральным показателям: жильё, продовольствие, лёгкая промышленность, авиастроение, практически всё, за вычетом автопрома - за РСФСР. Труднее оценить вклад экспорта сырья.

Есть простой показатель - средние зарплаты. Если исходить из грубого соотношения потребительских цен 1:100, то зарплаты выросли : - средняя зарплата 200 рублям не равнялась (хотя для рабочих, армейских офицеров, начальства не была диковинкой).
Но если учесть такой мощный фактор, как жильё по очереди и дотируемое ЖКХ - нынешний среднестатистический гражданин никак на среднего рэсэфэсээровца по моему не тянет.
Я, например, отучившись (5.5 лет бесплатно, получая стипендию), через 9 лет получил квартиру (вообще из этих 9 лет первые три года жил в общаге, год снимал, когда женился, ещё несколько лет жил в недорогих "семейных общежитиях" - маленьких отдельных квартирах.). Сейчас эта квартира стоит 3-4 миллиона. Может ли сейчас молодая семья со средними доходами за 6 (ну, пусть 10) лет работы, заводя детей, выкупить квартиру стоимостью 3-4 лимона? Вопрос, думаю, риторический. Ощущение, что пирог всё-таки пока меньше, чем советский, но распределяется он гораздо неравномернее. Есть категории населения, которые сильно выиграли, кто-то сильно проиграл, кто примерно при своих.

 

300.000 в год? В Москве? Why not? Многие за аренду платят столько же
Судя по цене, квартира в Москве или Питере... Нельзя сказать, что полученная Вами квартира - обычное дело для любой советской семьи. Моя квартира стоит где-то так же, так она 5-комнатная, и в ней кроме меня было прописано еще 5 человек. И получена она благодаря дедушкиным боевым заслугам (ветеран войны, полковник, в то время - начальник цеха на крупном оборонном заводе) и бабушкиному таланту договариваться с нужными людьми. Это мы еще очень хорошо устроились.

А до 74-го года они двадцать лет впятером жили в маленькой двушке. Не большие начальники, но и не рядовые молодые специалисты: боевой офицер, проливавший кровь за Родину и всю жизнь отдавший службе, и многодетная мать (правда, тогда трое детей, кажется, не считались "многодетностью")

 

Что это Вы говорите? Ипотека десятилетняя на, скажем, 100 тыс. $ - это минимум 1300 - 1400 баксов в месяц. Не угодно ли сосчитать? Так такую ипотеку еще найти и взять нужно, что весьма непросто.

 

Нет, такую даже не реально.

 

А вопрос был не про ипотеку. А может ли обычная семья накопить 3 миллиона за 10 лет. При ипотеке ты квартиру сразу получаешь, потому и платить приходится больше. Платить 1.5 к в месяц в Москве тоже вполне реально. Не для всех, конечно, но и при СССР квартиры не раздавали всем направо и налево. Есть официальная статистика, и глупо думать, что ее занижали. В РСФСР в середине 70-х было чуть больше миллиарда квадратных метров на 90 с лишним миллионов городского населения. Меньше 12-ти метров на человека.

В 1985-м - почти полтора миллиарда метров на сто пять миллионов. 14 метров на брата. Увеличилось на 15-20% за десять лет. Ситуация улучшалась меньше, чем на 2% в год. Фантастические темпы. Стахановские

 

Главная объективность советского расчета ВВП заключалась в использовании для него национальной валюты. Сейчас для расчета пользуются чужой валютой - долларом, а уже потом привязывают полученные данные к текущему курсу. Это как объяснять рост цены на нефть в мире увеличением ВВП России. Например, при расчёте российского ВВП, выраженного в национальной валюте Анголы – кванзах, за период 2000 - 2010 рост российского ВВП получился бы 2231,6%
Для меня лично весьма трогательно звучит добавление к российскому ВВП слова "реальный" )))

А заморочки по дури чиновника так и остались..

 

Так если в нацвалюте, то ВВП РФ за 2000-2010 вырос аж на 518,288843%. А за 90-е и вообще получатся многие тыщи

 

Вот это реальные цифры, особенно "...,288843"

 

Ну аккуратнее же надо с калькулятором. Ладно, примем на веру мнение коммуниста Глазьева, что ВВП к 1997-му году упал вдвое по сравнению с 1990-м (хотя Всемирный Банк с Кудриным не согласятся). И что получится? На картинке 1997 год то 22 трлн, то есть 1990 год это, по версии коммунистов, 44 трлн. А в 2009-м было 38 трлн, то есть 86%. Хотя, повторюсь, по версии Всемирного Банка > 100%. В любом случае, если грубо, то сейчас Россия примерно имеет ВВП РСФСР. По мнению коммунистов чуть ниже, по мнению либералов чуть выше.

Не по всем. Автопром - выиграл. Авиация - проиграла. Зерна - столько же. Нефть раньше шла в братские страны, сейчас - наполняет страну баксами, позволяет покупать качественные импортные товары там, где своё делать как следует не научились.

Жильё - давайте смотреть, сколько его строилось в РСФСР и сколько строится в РФ.

То есть сейчас уровень вполне себе советский. Распределяется по-другому, "менее справедливо" или "более справедливо" - дело вкуса. И, главное, видна тенденция: рост. Обещают, что он продолжится, и что к 2020-му году будет чуть ли не 150 млн квадратных метров в год.

Более общий показатель - производство электроэнергии. Он более-менее показывает, что творится с промышленностью и как живут люди. Сейчас он примерно равен тому, что было в РСФСР. Когда начинают говорить, что промышленность стоит, то сразу же вопрос: на что же тогда идёт триллион с чем-то там киловатт-часов электроэнергии в год?

ЖКХ - мелочь. Допустим, в квартире живёт обычная семья, двое работают и получают среднестатистическую зарплату. То есть - 40 000 на двоих. А сколько возьмут за ЖКХ? 2000? 3000? Не знаю, какой смысл вообще это обсуждать. Это может быть интересно только десятку процентов самых бедных.

Насчёт жилья по очереди - ясно же, что давали его далеко не всем. Хочешь халявное жильё - докажи, что больше всех надо, что плохо живёшь. "Не хочу жить в коммуналке" или "не хочу жить с родителями" - не довод. Докажи, что на тебя приходится, кажется, меньше 6 квадратных метров. С этой целью - прописывай у себя чёрт знает кого, вплоть до покойников. И тогда, через десяток лет, глядишь, и дадут какую-нибудь комнату в коммуналке.

Ну из общих соображений даже должно быть ясно. В советское строили столько же, сколько сейчас. С чего бы это жильё должно было быть доступнее? Особенно с учётом того, что тогда оно производилось на фоне роста населения и миграции из деревни в город?

Пирог, если судить по ВВП, примерно такой же. Но "сладкая" часть ВВП, которая определяет уровень жизни людей, стала явно больше. В советском ВВП были такие "невкусные" вещи, как содержание гигантской армии, куча всяких нерентабельных предприятий и тому подобное. Громадные средства уходили на поддержание коммунистических режимов по всему земному шару. В России доля всего этого явно ниже, т.е. людям перепадает больше.

Ту же электоэнергию можно взять для примера. Тут "пироги" в РСФСР-1990 и в РФ-2011 примерно одинаковы. Только советский пирог скармливали почти целиком промышленности, во многом военной, а сейчас - гораздо больше достаётся людям. Начиная с неоновых улиц и мобильной связи - и кончая всякими электроплитами, электрическими чайниками, СВЧ-печками, большими мониторами для компов и телевизоров и тому подобными домашними радостями, которые преобразили быт. А пробки стали всё это выдерживать, а не вылетать, как в советское время, при минимальной нагрузке. Отключения света вроде как давно забытая вещь, в СССР то и дело случались. На примере электричества более-менее видно, как перераспределился пирог. От чиновничьих амбиций - в сторону человеческих потребностей.

 

Чтобы снять такие возражения, я уже где-то предлагал: смотрим ВВП по паритетной покупательной способности и в долларах какого-то фиксированного года. 2000-го, например. Или 2005-го. Тогда всех этих фокусов не будет. Иначе, конечно, можно получить чёрт знает что.

 

Вы не все забывать считать, есть так и еще что для дохода "РЕАЛЬНЫЙ" к простом человеку...