Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.281
    Всё гораздо проще!

    Особенно порадовало, что Вы тоже работали не по специальности :p
     
  2. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    :D
     
  3. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    А кто такой Фельгенгауэр? Не тот ли это дурик, который предсказывал, что война с современной грузинской армией станет катастрофой для отсталой российской? Над ним ещё все потешались потом. Военный эксперт, типа.:D
     
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Над Чечней тоже потешались. Трошев писал в воспоминаниях о бытующей уверенности, будто нашим солдатом будут мукой дорогу посыпать. Результат конкретной войны трудно предсказывать... Вернее, результат предсказать можно. Сложно жертв предсказать.
     
  5. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот и не предсказывал бы, если ничего в этом не смыслишь.:)
     
  6. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    А вдруг угадал бы?сколько бы он тогда сорвал бы звезд?))
     
  7. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Статья о прогнозах Фельгенгауэра.
     
  8. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    377

    Так ето вы хорошо пишет стихи, а надо серьезно делать анализ положение в политике………

    .
     
  9. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Фото детей политиков
    Может,оффтоп.Но я и не знал как выглядят дети слуг народа. Некоторые особи женского пола очень даже симпатичны)))Если бы играли в шахматы-самое место им в нашей спецтеме "Шахматные красавицы")))
     
  10. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    В продолжении разговора о Pussy Riot. Киркоров проделал что-то подобное. Правда чувства верующих он похоже не оскорбил - их заранее выгнали из храма, но все же сходство ситуаций налицо. И это уже с математической точностью доказывает, что Pussy Riot это политические заключенные, так как избирательное применение правосудия по политическим соображениям является политическим преследованием.

    http://www.newizv.ru/lenta/2012-04-...ova-ne-arestovali-za-vystuplenie-v-hrame.html
     
  11. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Чепуха же. Попытка подогнать данные под ответ. Киркоров не нарушал общественный порядок и не вел себя оскорбительно для верующих
     
  12. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Все же частично соглашусь,что представители РЦП повели себя не лучшим образом: освободили храм от прихожан и т.д. Также Киркоров повел себя не лучшим образом (стоя на амвоне храма перед открытыми царскими вратами (в алтарь), куда доступ мирянам воспрещен).
    В остальном это все натянуто за уши: выступление перед публикой на алтаре и шизанутая пляска с малоцензурными выражениями ("срань господня") на том же алтаре-все-таки немного разные вещи.

    В случае с Киркоровым ответственность больше лежит на настоятелях. Они согласись на проведения крещения дочери Филиппа Бедросовича и на них лежит ответственность по изгнанию прихожан из храма.
     
  13. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Какой именно Pussy Riot нарушили общественный порядок? Текст их панк-молебна не хуже чем слова, которые мы иногда слышим в фильмах. Вы прикрываетесь туманными словосочетаниями, под котороми можно понимать что угодно.

    PS. Как я понимаю, многие поддерживают преференции государства в отношении РПЦ. Эта новость их, надеюсь, порадует.

    http://www.svobodanews.ru/content/article/24537063.html
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Ничего это не доказывает. Если кто-то повел себя хамски, провокационно и вызывающе, и при этом по той или иной прихоти судьбы или людей остался безнаказанным - это не значит, что это сойдет с рук всем и всегда. Особенно если эти "все" будут вести себя еще хуже, чем первые. Сколько ниточке ни виться...

    Что же касается политики, то если раздуть любое, сколь угодно плёвое дело в СМИ до небывалых размеров, то это уже поневоле становится "политикой". Ибо действует масштабно, на всех. За что боролись, то и получили.

    А этим "иногда фильмам" тоже не место в храме, как и тем зажигающим девчатам. Всему своё место и время. Торговцам - одно, шоуменам - иное, верующим и молящимся - третье. И мешать всё и всех в одну кучу нельзя.
    На похоронах не шутят, на капустнике не плачут, на пьянке не молятся...
    Если бы эти же девчонки сделали бы то же самое, но не в храме, а в ночном клубе - их никто не арестовал бы, а наоборот...

    Да, поддерживаем. Россия - исторически православная страна. И ведущей силой по части вероисповеданий в ней должна быть и будет РПЦ. Так и надо. И какие бы ни были недостатки в работе РПЦ или гос. органов, базовые принципы и исторические корни это изменить не может.
     
  15. Кассандра
    Оффлайн

    Кассандра Новичок

    Репутация:
    0
    Нехорошо это.
    Предпочтения (преференции) создают примадонн. Вот и РПЦ стала такой примадонной.
    А базовые принципы и исторические корни здесь, простите, не причем .
     
  16. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Причем здесь примадонны и какое отношение они имеют ко всему происходящему?
    Если базовые принципы и исторические корни не причем, то что тогда причем?
     
  17. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Надо заплатить по прейскуранту - вот и весь принцип.
     
  18. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Как-то мимоходом прошла у нас тема выступления нашего Кормчего в Госдуме.
    То, о чем не сказал Путин.
    Статья не шедевральная,конечно. Но любопытные моменты есть.
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Иными словами...
    То, что в Саудовской Аравии, в Катаре и Иране есть предпочтения (преференции) в пользу мусульманской религии... то, что в Испании, Италии, Мексике и Аргентине есть предпочтения (преференции) в пользу католицизма... то, что в Норвегии и Дании есть предпочтения (преференции) в пользу лютеранской церкви... то, что в Сербии, Болгарии и Греции есть предпочтения (преференции) в пользу православия... то, что в Индии и Монголии есть предпочтения (преференции) в пользу буддизма - это всё хорошо?
    А то, что в России есть предпочтения (преференции) в пользу православия - плохо? То есть, "примадоннам" можно быть во всех странах мира, а нам таки нельзя? :)
    Нет, уважаемая Кассандра, так не пойдет.
    Исторические корни и базовые принципы жизни общества есть не только в других странах мира, но и в России. И мы будем жить так, как принято.
     
  20. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    В Индии все-таки индуизм.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
  22. Darkness
    Оффлайн

    Darkness Старожил

    Репутация:
    0
    Главное - не слишком навязывать эти "корни" остальным, будь то православие, ислам или индуизм. Традиции традициями, а Россия - светское государство, согласно Конституции.
     
  23. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Многие из перечисленных в посте Cresta страны не менее светские, чем мы. Ну,например, США.Однако же ничего. Поздравляет всех с рождеством Обама... И живут не хуже нас почему-то.
     
  24. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Darkness, я Вам не возражал сейчас.Я развивал Вашу мысль.
     
  25. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Государства, в котрых существует официальная государственная религия. Серенькие - светские.[​IMG]
    Интересный факт: В Албании с 1967 по 1991 официальной государственной религией был... атеизм..
     
  26. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Pussy Riot нарушили общественный общественный порядок :D

    Текст их дебильной песенки не имеет отношения к делу. Разве что косвенное, как доказательство умысла.

    Мне прикрываться ничем не надо, это не я в кутузке сижу :D
    Это их пытаются прикрыть всем подряд, даже подобным бредовым бредом.
    Если вам " можно понимать что угодно", понимайте, что угодно. Можно что-то человеку объяснить, если он пытается понять. А если он занимает позицию "я буду тупить и специально не понимать, или понимать, что угодно" - пусть себе понимает, что угодно :)
     
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Читаю в "Российской газете" статью о Брейвике, как он заплакал во время просмотра видеозаписи со своим подвигом.
    Комментарии решил тут привести:
     
  28. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    377
    Зачем Норвег далеко, вот ближее интересно...........



    .
     
  29. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Угу. 75% православных в России. Как же их считали? Верно, каждый русский автоматически стал православным. Я против. К мракобесам не отношусь.
     
  30. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Ранее вы признавали, что если бы текст был пропутинский, то наказание было бы не таким суровым. Теперь вы говорите, что текст несущественнен, то есть противоречите ранее сказанному.
    Мне кажется, вы излишни критичны к себе. Начнем с простого, танцевать в ХХС в легкой и откровенной одежде является нарушением общественного порядка?
     
  31. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Традиции безусловно важны, но сколько из этих вымышленных 75% читали Библию? Или сколько из них вообще имеет какие-то отношения с аппаратом церкви за исключением случаев рождения и смерти? На государственном уровне лучше бы сделали культ медицины, чтобы последних случаев было как можно меньше. Как бы это ни было забавно, но РПЦ давно должны были заняться антимонопольные структуры. У нас запрещают пропаганду однополой любви — правильно, потому что люди могут заниматься чем угодно, но не навязывать своей образ жизни другим. В данном контексте бассейн на месте ХХС был исключительно правильным решением. Восстановление храма получило регрессивный образ: от здоровья нации снова вернулись к "опиуму".
     
  32. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Исторические традиции важны, но не надо их переоценивать. Христианство принято на Руси в 10 веке, за пару веков стало доминирующей религией в результате гонений на местные культы. Но и атеизм, если бы совок продержался пару веков, тоже мог сильно утвердиться. Так что все изменяется, в том числе и религиозные предпочтения.
     
  33. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Учитесь не перевирать чужие слова. Ничего подобного про текст я не говорил. Я говорил про саму акцию

    Не, неправильно. Если с простого, то надо так: является ли нарушением общественного порядка стоять в церкви на двух ногах? а поднять правую ногу? а левую? а перекреститься? а встать на колени?
    Если разбить акцию на элементы, то все в отдельности преступлением не будет. А акция в целом - будет.

    Не запрещено заряжать пистолет, не запрещено целиться в голову, не запрещено нажимать на спусковой крючок . Каждый элемент, взятый отдельно, ничем плохим не является. А вот проделать все это с целью убить человека - преступление.
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Именно поэтому и надо поддерживать РПЦ. Православие и российская государственность - две части единого целого.
     
  35. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Не надо доводить до абсурда. Вы уклоняетесь от ответа, так как чувствуете подвох, а ясного представления о том, что является нарушением порядка, у вас нет. Но не буду вас томить, А. Троицкий рассказал о том, что он был на конкурсе бальных танцев в ХХС. Отсюда понятно, что критерием для таких как вы служит не действие как таковое, а факт разрешения от лиц ответственных за проведение мероприятий в ХХС. Есть разрешение, значит можно, нет - значит нельзя. Однако, напомню, что собственником ХХС является город, а не РПЦ, так что юридически ситуация непростая.
     
  36. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Так вы уже до него довели, я лишь подталкиваю вас еще дальше. "Падающего - подтолкни" :)

    Конечно, есть. Что такое конкретно общественный порядок, нигде не может быть прописано. Это - сложившаяся в обществе система поведения и взаимоотношений между людьми. Она - в основном, неписанная. Понятие нарушения общественного порядка является оценочным. И у всех есть об этом ясное представление. Если я приду на чьи-нибудь похороны и начну петь и плясать у могилы, я нарушу общественный порядок. И меня справедливо посадят. Хоть нигде это не прописано, и никаким начальством не запрещено. Потому что в обществе есть ясное представление, что на похоронах так делать нельзя. А вот ваши слабые потуги поставить понятие "общественный порядок" под сомнение показывают, что у вас таки его, этого ясного представления, нет. Ну, наверно, не всем дано

    Комплекс Храма Христа Спасителя состоит из многих зданий и помещений. Одни предназначены для богослужений, другие - нет. Те, которые не предназначены, сдаются в аренду под мероприятия. Говорят, там бывает и что-то похуже конкурсов бальных танцев. Это, конечно, РПЦ не красит, но к юридической стороне вопроса отношения не имеет

    Если бы пуськи выступили там или, например, на крытой автостоянке ХСС, кощунством бы это не было, даже на мелкое хулиганство не потянуло бы.

    Не действие как таковое, безусловно. А где, когда и при каких обстоятельствах оно произведено. Тот же танец в ночном клубе, или даже просто на улице, не был бы хулиганством. Мало ли кто как на улицах кривляется. И разрешение тут ни при чем.
     
Thread Status:
Not open for further replies.