Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Тогда странно, что Вы оставили без внимания новость об инициативе с усыновлением воспитанников детдомов семьями с Кавказа...
    И о том, какое противодействие она вызвала..
     
  2. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Я в этом не уверен. Думаю, ясность мог ввести официальный запрос нашего МИДа
     
  3. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Насколько я понял, там речь шла не об усыновлении, а о частных детских дома на Кавказе, приобщение детей к “горским обычаям” (как будто это что-то хорошее) и тому подобный бред.

    Был запрос суда в американское посольство, сказали нет у него гражданства США. Но мы ведь им не поверим, правда?
     
  4. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    По официальным данным в РФ около 800 000 детей-сирот. Данные Генпрокуратуры РФ: 10 % выпускников российских государственных детских домов и интернатов адаптируются к жизни, 40 % совершают преступления, ещё 40 % выпускников становятся алкоголиками и наркоманами, 10 % кончают жизнь самоубийством.

    Самое протвное в этом "симметричном" ответе то, что это ... ответ. Т.е. если бы не "Закон Магнитского", то усыновляли бы на здоровье и дальше. Где же они были 4,5 года назад, когда погиб Дима Яковлев? Кроме понимающего ай-ай-ай в тряпочку помалкивали. Но когда двое делают одно и то же, получается не одно и то же. А под шумок и по НКО шмальнуть..
     
  5. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Может, кто-то молчал в тряпочку, а Crest, например, про это говорил задолго до всяких списков Магнитского. Не на пустом же месте возникли те обсуждения. Надо полагать, что такая идея и раньше существовала.
     
  6. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    И тем не менее, в первую очередь это "симметричный ответ на закон Магниского", а уж потом забота о детях..
     
  7. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    С первой частью соглашусь (опуская симметричность), а в чем "забота о детях"?
     
    Жак нравится это.
  8. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Это Вам непонятная. А народ, особливо "верующий и глубоко патриотичный" все соображает и все понимает...
     
  9. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    США составляют списки людей, которые по их мнению нарушают права человека, а в ответ на это РФ урезает возможности самой незащищённой группы населения. "Симметричность".
     
  10. podutro
    Оффлайн

    podutro Учаcтник

    Репутация:
    0
    Из фб:
     
  11. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Есть. Если получил российское гражданство до 18 лет, то потом можешь получить американское и у тебя будет два.
     
  12. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
  13. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    травматика имеет останавливающее действие очень малое. Смертельные случаи бывают, действительно.Но если только в репу выстрелить. В плотной одежде (у нас в России зима по пол года бывает) действия травматика сводится на ноль. Гораздо опаснее становится обычный нож. От которого,кстати,и погибает больше.
     
  14. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Почему в Молдавии,Эстонии и др. странах народ не умывается кровью (В Молдавии,кстати, алкоголь квасят не меньше нашего)? А мы регулярно утираемся собственной кровью:Евсюков,недавний расстрел в Москве и др. случаи. И преступность у нас выше.

    Все это миф о том,что все перестреляют друг друга:есть сейчас легализованный длинноствол. Сколько с его участием преступлений?Тысячная доля процента. Даже есть ответ официальный из МВД.
    у негров идеология по цвету кожи объединяющая.
     
  15. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    во-первых,только идиот пойдет с пистолетом Кремль брать. И если такого полудурка переедут танком-горя мало.
    во-вторых,если у нас действительно начнется революционная ситуация, то мгновенно найдутся спонсоры. И даже помощники. Наличие или отсутствие пистолетов никакой роли не играет.
    в-третьих: власть гуманно жалеет гопсеков и преступников:уровень преступности в странах, с легализованным короткостволом ниже.
     
  16. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Само по себе оружие против этнических группировок вряд ли серьезный аргумент.Стоит это признать. Но преступления, совершаемые этническими не очень многочисленны. Зато много других преступлений, во время совершения которых,если бы у части жертв (те, кто умеет,кто может,кто знает),то процент их был бы меньше.
    С нацменами сложнее... У них не пистолеты; у них посерьезнее оружие и сильнейшая протекция наверху,с возможностью привлечения денег.
    По поводу патриотов и либералов (хотя Вы и взяли эти слова в кавычки). Я люблю Россию и желаю ей добра. И легализация один из способов, который сделает народ защищеннее.А вопли "патриотов" легко вскрываются: они против легализации,но за военную базу в Ульяновске.
     
  17. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вы по тому скудному отрывку сделали вывод кто прав,кто нет?Но это капля в море. Рассматривать ситуация надо в целом: легализация по опыту других стран приводит только к снижению преступности. Может,и в этом конкретном случае прав был тот,который выстрелил. А вдруг другой полез за ножом?А вдруг он бугай двухметровый? Судить по СМИ только наивный человек может.
     
  18. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    а оно так и есть.
     
  19. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Название травматическое оружие говорит само за себя. Не убивает, но травмирует. Для чего собственно создавалось. Только по назначению (самозащита) оно используется далеко не всегда. Часто чтобы пострелять в животных, побузить на улице, разрешить пьяные ссоры, показать на дороге кто круче и т.п..
    Это в северных широтах. Там где живет большинство населения России, зима по полгода не бывает.
    Нож гораздо более распространен. А в рукопашной он может быть опаснее и огнестрельного оружия.
    От курения погибает еще больше. Это не значит, что можно игнорировать все что убивает меньше людей.
     
  20. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    останавливающего эффекта оно почти не имеет.Потому и стреляют в голову и пр.
    Маленький,но существенный ньюанс:ответственность за стрельбу из травмача мизерная. Да и сложности криминалистические есть с идентификацией пули и др. Огнестрельное оружие лишено этих минусов.
     
  21. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Это действительно капля в море, таких сообщений в действительности море.

    Я уже говорил, чем смотреть на другие страны, можно посмотреть на себя. У нас еже есть опыт легализации травматики. Если это и впрямь привело к снижению преступности, то может и есть смысл легализации огнестрела. Но в любом случае, это не гарантирует что не будет случаев наподобие недавнего в США. То есть периодически (думаю раз в 5 чаще чем в США) мы будем читать сообщения о том, как психически неуравновешенный человек расстрелял свой класс, группу, коллектив, друзей, семью.
     
  22. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Немного погуглил, оказывается, двойное гражданство и два гражданства это разные вещи. Кто бы знал. Как бы то ни было, к Каспарову это не относится (если верить ам. посольству).
     
  23. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    В Ростовской области пол года я хожу в довольно плотной одежде.
    Правильно.Так почему же сейчас население не уничтожает друг друга ножами?
    курение не предотвращает болезни. короткоствол может предовратить их.
     
  24. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    это капля в море.таких сообщений много,но они на уровне статистической погрешности.
    у нас легализации короткостволов не было,кажется,никогда.
    травматика никогда не легализовалась,так как не запрещалась. Но эти два оружия нельзя сравнивать.

    а сейчас,при запрете мы не наблюдаем расстрелов в супермаркете,на работе и т.д.
    ________________
    но мне американская система не нравится: снайперские винтовки ни к чему совершенно. Простота покупки с формальной регистрацией тоже не то. Да и сам запрет на оружия в школах,институтах,театрах приводит только к тому,что там убивают безоружных людей.
     
  25. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Тут еще встает вопрос, достаточно ли у нас будет криминалистов, чтобы справиться с лавиной таких случаев, где требуется идентификация и прочее. Если даже сейчас экспертиза иногда занимает несколько месяцев, то что будет когда работы станет в десять раз больше догадаться нетрудно. Правоохранительные органы будут завалены работой, то что они смогут привлечь всех этих людей к ответственности, вызывает сомнения.

    То есть даже риск попадания пули в глаз не сильно останавливает людей. Потому-то нет гарантии, что эти отважные люди должны остановиться перед огнестрелом.
     
  26. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Забавно, что этот список Магнитского никто не видел, но что там жулики и воры, все твёрдо убеждены. Ну не могли американцы включить не воров, они ведь честные, неподкупные и справедливые сверхлюди. Вот только назвать негодяев поимённо отчего-то стесняются.
     
  27. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Касаемо убойности травматики -http://www.yaplakal.com/forum28/topic236297.html
    "Достаточно плотная" - понятие относительное. Конкретно в зимней "сверплотной"одежде лично я хожу максимум 3 месяца. Холодная осень-весна тоже длится не так уж долго. А джинсы и свитер - это для травматики все-таки недостаточно плотная одежда. А ведь посевернее Ростова буду;)
     
  28. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Я понимаю, когда представители богатого меньшинства выступают за легализацию: они или их охранники действительно будут носить стволы и стрелять, и уже никто не будет задавать глупых вопросов, откуда у них ствол. Я понимаю лоббистов оружейников, которые могут плести любую чушь, чтобы стволы можно было сбыть.
    Но я искренне не понимаю, когда обычные нормальные граждане выступают за
    легализацию. Ощущение такое, что в головах у них такая модель: подходит к нам безоружный хулиган-разбойник-насильник, а мы так спокойненно достаём ствол: допрыгался, мол парень. Проблема в том, что в 99 процентах случаях ситуация будет прямо противоположная. Но это - полбеды. Главное, что доступность станет гораздо
    выше, и люди на эмоциональном или дурманном взводе поимеют куда больше
    шансов дорваться до орудия убийства и самоубиёства. Порог применения очень
    низок - подойти и ударить кого-то, а тем более себя, ножиком ещё надо решиться, а на курочкек нажимать - почти мышкой щёлкать.
     
  29. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Ростовская зима ничем особым не отличается от остальной России. В Сибири между прочим гораздо холоднее. А одежду люди не носят в основном в экваториальных странах.
    Описание того, как один человек решил испробовать "осу" надев телогрейку, с 5 метров:

    Таких сообщений про травматику много, да, но опять-таки - это не значит что их можно игнорировать.

    Наблюдаем, но не в таких количествах которые сможем наблюдать при легализации оружия.
    Курение не предотвращает болезни. Совершенно согласен:) Оно способствует развитию этих болезней.

    Еще как уничтожает. Между прочим таких сообщений еще больше:)
     
  30. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Ну почему же все, некоторые вот уверены, что там поголовно кристально честные люди, настоящие патриоты России, которым, так уж получилось, позарез нужно ездить в США.
     
  31. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Хуже всего то, что надлежащего контроля за этим оружием не будет. Между прочим такую мини-гражданскую войну мы уже проходили в 90-е, когда обычные хулиганы и бандиты получили доступ к кладовым советского оружия.
     
  32. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Надо быть человеком с нестандартной психикой, чтобы быть в чём-то уверенным относительно неких полумифических людей с неизвестными фамилиями. Которых разрешается засекречивать в интересах госбезопасности США.
     
  33. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    почему нет лавины случаев в Молдавии,Эстонии и всей Прибалтике?
    дело в том,что выстрел из "Осы" в рыло врагу летален,процентов,на 90.Не меньше. Выстрел из той же "Осы" по корпусу в тело-разозлит,скорее.И такие случаи были. Выстрел же из огнестрела по конечности не летален (риск смертельного исхода меньше),но остановит даже Тайсона.
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вы морж!Я хожу в южной Ростовской областии уже два месяца в плотной одежде:такой,которая значительно нивелирует последствия выстрела. И ходить буду еще в свитере и куртке январь,февраль и март,скорее всего.
     
  35. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    у богатого меньшинства оружие уже есть или есть деньги на охрану.
    не верно!Оружие будет у тех,кто хочет,кто может. Если человек не уверен в себе-зачем ему покупать пистолет?Это же не обязаловка:чтобы все ходили с оружием.Кстати,посмотрите статистику в США.Там значительная часть преступников задерживается самими жертвами.
    Оружие у кого надо и так уже есть. Его не так сложно найти. А ввот про дурманный взвод:много ли преступлений совершается у нас в России сейчас,где 5 миллионов стволов на руках?У многих ли людей,которые в дурманном или эмоциональном взводе есть ружье?Однако не убивают им повально всех на улице.
     
Статус темы:
Закрыта.