Матч Топалов - Крамник. 13 октября. Действие 13-е: Тай-брейк!

Это БЕЗГРАМОТНОСТЬ всего шахиатного сообщества, который продолжается уже несколько лет. Сначала бежим марафон, а потом определяем победителя в спринте. Впрочем футболисты определяя чемпиона по пенальти не намного умнее

 

Блиц уже неинтересен. Это другая игра, и чемпион там другой. С тем же успехом Топалов с Крамником могут разыграть звание в домино. Или просто померяться... гм... ладно, скажем ростом

 

=))
Ну пусть будет так, значит Крамник победит в игре по переписке, имея чёрными 5 минут против 6 у Топалова. =)
Хотя вряд ли. В рапиде шансов у болгар нету никаких - ни малейших, вообще ноль, баранка!! ЕСЛИ Т/Д не организуют очередной катаклизм, то титул наш.

 

Надо регламент делать по-старому - при равенстве очков чемпион сохраняет звание. Тогда проблем с интересностью последней партии и с блицевой лотереей не было бы.

Любой результат, устраивающий одного, не должен устраивать другого. Это условие не соблюдается во многих соревнованиях, включая чемпионаты ФИДЕ и матчи человек - машина. Это сильно бьёт по интересности. Сегодня, если честно, другого результата и не ждал. С ничьими надо бороться не при помощи софийских правил, а с помощью продуманного регламента. Стимулирующего борьбу, а не запрещающего отказ от неё.

 

А почему не воспринимать игру просто как... игру? Двух актеров если хотите. И тогда шахматы будут интересны вне зависимости от контролей. Шахматы ведь существуют не только ради титула ЧМ, который один на всех. А то раззуделись о том, как плохи быстрые контроли для определения ЧМ. Да ничего не плохи. Мы же не считаем фильм плохим тогда, когда он не совсем вписывается в законы жанра. А шахматы - то же зрелище, просто специфичное. Лично я классической каши славянки наелся вдоволь, поколупался каталоном в тарелке, пора бы подать и другие блюда. Теперь посмотрим другой жанр - это же интересно. По-моему, и так понятно, что и Топалов и Крамник играют на примерно одинаковом уровне и вопрос чемпионства уже дело случая. Ну а коли так, то неважно уже с каким контролем играют. Я бы и от блица не отказался, причем самого последнего, с разными контролями. Вот где будет кульминация и хэппи-энд.

 

"Любой результат, устраивающий одного, не должен устраивать другого. "

Совершенно верно. Просто можно признавать, можно не признавать, но сложилась идиотская ситуация, что официально существуют два чемпиона. Поэтому соблюсти это условие сложно. В дальнейшем да, лучше сделать по-старому.

 

Крест, "великий титул" - это ирония, или я прозевал момент, когда Вы перестали плеваться на традицию? Или Вы можете называть титул великим без связи с традицией? Разрешите сомнения.

По части послематчевых пенальти - что случилось, то случилось, просто особый случай. Никаких рецептов выдумывать не надо, все давно наработано: если матчевая система выживет, ничейная фора чемпиона все прекрасно устаканивает. А фишеровским безлимитным примочкам (да не услышит меня СС) давно пора в колумбарий, 84-го года всем хватило за глаза.

 

Написал #11 до прочтения #10.
Если действительно надо выбирать между фиксированным контрелем (с потенциальной безлимитностью) и послематчевыми пенальти, то я знаю, что выберет зритель

 

Если выиграет Топалов, общепризнанным чемпионом он не станет. Достаточно на спектр мнений в форуме посмотреть или заявление Крамника, что он не признает Топалова чемпионом, вспомнить. Если Крамник станет единым чемпионом, то он откажется играть в следующем цикле и опять возникнет раскол. Ни при каком раскладе единого, великого и всеми признаваемого не получится. Останутся две ветки. Пока у руля нынешнее руководство ФИДЕ, иного ждать не приходится.

 

Mobyty:Ни при каком раскладе единого, великого и всеми признаваемого не получится. Останутся две ветки
——————————————————
Именно об этом я и говорю!А заядлые крамниковцы запели хором :Счёт 6:5 и да здравствует нокаут рапид-блиц...

 

Станет, Мобуту, станет. Если Крамник проигрывает суд, а судиться ведь не значит выиграть, то куда он денется? Можно, конечно, упереться как баран и отказываться признавать, что Земля круглая, лишь бы количество сторонников округлости Земли не составило 100 процентов. Но суть дела не изменится - ФИДЕ и СМИ будут на стороне нового чемпиона, я не сомневаюсь. Да и желающих возвращаться к двутитульному бардаку будет немного. Ну нафига напрягать мозги, когда есть единый законный чемпион, как в спортивном плане, так и юридическом?

 

По мне, так один чемпион лучше, чем два, даже если он чёрт с рогами.

 

Активные шахматы это уже конечно другой вид поединка. Однако, за 25мин можно сыграть весьма достойно и проявить себя, как чемпион. Вот блиц это уже совсем не шахматы, а везение. Думаю, заканчивать такие матчи можно быстрыми шахматами, но ни как не блицем. К сожалению Илюмжинов видимо любит блиц и другого не понимает он стремится из серьезных шахмат сделать шоу. Видимо он считает, что блиц будет очень зрелищно выглядеть. Нелепость таких правил дискридитирует звание чемпиона Мира. К сожалению, если дойдет до 5минутки, для меня вопрос чемпионства останется открытым не зависимо от результата.

 

Да нет никакой второй ветки, неужели не понятно.

 

Господин Aksenof ! Если Вы признаёте определяющим рапид и блиц,то почему ваш Крамник отказывался играть в чемпионатах по нокаут -системе?!Вот и был бы титул Ваш...

 

"Кстати, текущему матчу не грозило бы долгое продолжение. В пределах 3-4 партий победитель был бы непремено выявлен".

Ровно то же самое можно было услышать в 84-ом после 9-ой партии.

А Мобуту (#14), наверное, прав, увы. В том смысле, что ситуация не устаканилась, независимо от исхода матча. "Оба хуже". Крамник - это раскол, если ФИДЕ политику не пересмотрит. Топалов - если дойдет до официального обсуждения этики - вообще кошмар. С точки зрения минимизации бардака, конечно, Топалов с полным замятием скандала (типа, ничего не случилось) и внесудебным соглашением Крамник - ФИДЕ (бабки там и кое-какие привелегии). Нет, постойте, Крамник лучше: у него будут козыри на руках в разговоре с ФИДЕ.
Те самые, внесудебное соглашение, можно без бабок, но за привелегии.

 

Amati написал:

Взвесить головной мозг

 

независимо от исхода завтрашнего перебоя, который выиграет Крамник, шахматы как спорт высших достижений умерли
это был последний матч
любители еще долго будут блицевать в скверах, клубах и в интернете
меценаты еще некоторое время будут проводить турниры - по инерции
а потом, в лучшем случае, останется только адванс
кажется, я начинаю понимать Базара

 

А во сколько начинают?

 

Кстати, может мы и увидим открытые дебюты...

 

Одно дело рапид в качестве тай-брейка такого матча, как этот. И совсем другое - нокаут ФИДЕшный. Здесь рапид, или не приведи господь блиц - как серия послематчевых пенальти. Никто ведь не хочет видеть серию пенальти вместо матча!!

 

Если бы никто не хотел смотреть серию Пенальти - то такая схема проведения ЧМ была бы нерентабельной. Но это не так

 

А почему? Наоборот, захватывающий по кровопролитной результативности матч. В застойную эпоху одинаковых супертурниров это приносит оживление.
Другое дело, что оба "чемпиёна" играют ниже своих возможностей. Каспаров бы обоих разнес, играй они так.
Видимо произошел определенный регресс в качестве игры за доской по сравнению с началом девяностых (я думаю, это связано с использованием компьютеров в подготовке - мозги отвыкают самостоятельно работать).

 

кто знает, что случилось с этим сайтом http://www.64.ru ?

 

Ананд наверняка не раз уже подумал: "И за такую игру им платят такие деньги!"

 

Другое дело, что оба "чемпиёна" играют ниже своих возможностей. Каспаров бы обоих разнес, играй они так.
Тезка точно с таким же основанием можно сказать, что Каспаров проиграл бы любому всухую...
То есть нет ни каких указаний на их слабую тгру. А то что вы вооружившись димкратом поднимаете полтонны ничего ни вам, ни вашим оценкам не добавляет...
Это же элементарно, соперники перебирают "вручную" сотни позиций а вы такой умный с компом рассуждаете...

 

Что касается титула классического чемпиона, то Крамник его успешно отстоял выиграв матч 6-5... И теперь его задача просто сыграть рапид и получить полмиллиона. Прихватит он при этом еще и титул чемпиона ФИДЕ - не имеет большого значения...