Советуем прочесть (ссылки)

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 17 фев 2006.

  1. Арбатовец
    Оффлайн

    Арбатовец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Точно - не обманчиво. У вас разные этические - да и интеллектуальные - генотипы...
     
  2. akupr
    Оффлайн

    akupr Новичок

    Репутация:
    0
    А что у нас тут такой суровый оффтоп?
    Тема, конечно, очень интересная, но хорошо бы ее видеть в другом месте.
     
  3. Арбатовец
    Оффлайн

    Арбатовец Учаcтник

    Репутация:
    0
    Обожаю форумчан с призванием модераторов!...
     
  4. evi42
    Оффлайн

    evi42 Учаcтник

    Репутация:
    0
  5. Виталий
    Оффлайн

    Виталий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да ну, Григорий, сами подумайте, какие шахматные склоки? На дворе был 74 год, полный партийный контроль над страной, в том числе над шахматами. Ясное дело, что по команде ЦК партии начали гнобить Корчного. Иначе не могло быть просто тогда.
     
  6. Виталий
    Оффлайн

    Виталий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Согласен с выделенным. Карпов был новый человек для Фишера, неизвестный, скорее всего он опасался Карпова больше, чем Корчного, именно из-за новизны. Может быть, поэтому он и не стал играть. Да и более перспективным на будущее считали Советы Карпова, он уже в то время играл лучше всех советских, молодой. 3-0 против Полугаевского, 4-1 против Спасского, вел 3-0 против Корчного, Корчной за первые 18-20 партий не выиграл у Карпова ни разу. Это Фишеру, я думаю, говорило о многом.

    Вот, ну а действия советского спортивного руководства я не оправдываю. Просто Корчной неумно себя вел сам, сам нарывался на скандал. Зачем?
     
  7. СС
    Оффлайн

    СС Учаcтник

    Репутация:
    0
    Разумеется, это спорный вопрос. Версию о том, что Фишер опасался Карпова и поэтому отказался играть подробно аргументирует Каспаров в пятом томе "МВП".
    Мне, при всем уважении к Каспарову, эта версия представляется весьма сомнительной. Хотя бы потому, что Фишер, став в 1972 чемпионом мира, сразу же потребовал изменения правил проведения матча, и, когда ФИДЕ его условия отвергла, играть отказался. Случилось это до того, как был выявлен его соперник в матче.
    Разумеется, о том, почему именно Фишер отказался, не знает никто. Кроме, разве что, Фишера. :)
     
  8. Виталий
    Оффлайн

    Виталий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну это уже другой вопрос, почему Фишер не стал играть. Там ведь и его требование играть до 10 побед было. То есть он предлагал играть эдак полгода-год без перерыва либо до того момента, пока кто-то из двоих не помрет. А при чем тут вообще шахматы? Не в своем уме человек, как был, так и остался. Версий много, но только сам Фишер знает точно, почему он бросил шахматы. Думаю, не стоит спорить по этому вопросу. А по гноблению Корчного мы, я думаю, разобрались. :)
     
  9. СС
    Оффлайн

    СС Учаcтник

    Репутация:
    0
    "По гноблению Корчного" мы, я думаю, с Вами особенно и не спорили. :)
    Что же касается "его(Фишера) требования играть до 10 побед", то просто напомню, что оно было принято ФИДЕ и Карпов письменно подтвердил свое согласие играть такой матч.
    Ладно, совсем заоффтопили тему. :)
     
  10. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Вот мы тут спорим, спорим, Корчной - это голова, Карпов - это тоже голова, ему палец в рот не клади, и т.д. а ведь (далее из e3e5.com):

    Сегодня исполнилось 15 лет со дня кончины восьмого чемпиона мира Михаила Нехемьевича Таля (9.11.1936 - 28.06.1992). В ссылке дана подборка историй из жизни великого шахматиста.
    http://www.peoples.ru/sport/chees_player/tall/facts.html
     
  11. Виталий
    Оффлайн

    Виталий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, я знаю, что приняли это требование, ведь Эйве так хотел вытащить Фишера за доску. Но само требование разумнее не становится от этого. Игра до полного изнеможения была бы, изнеможения Карпова, который весил тогда менее 50 кг. Уже после 18-20 партий с Корчным Карпов начал умирать, проиграл в 15 ходов. Это что, шахматы? Зачем это нужно? Еще Ботвинник говорил, что предел нормальной игры - около 20 партий подряд, потом каюк. Но и принятие этого требования не заставило Фишера играть, следовательно ему самому не так было важно это требование. Ну ладно, я в этой ветке тоже заканчиваю оффтопить, пардон.
     
  12. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=778805
    Пo ссылке от е3е5. Известный в шахматном мире психолог Загайнов оказался замешаным в деле о гибели велосипедистки Юлии Арустамовой. Его даже подозревают в убийстве!
     
  13. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
  14. evi42
    Оффлайн

    evi42 Учаcтник

    Репутация:
    0
    УТОЧНЕНИЕ к посту № 1028
    В "Российской газете" от 29 июня 2007 г. в связи с недавней кончиной известного спортивного комментатора Наума Дымарского опубликованы его последние материалы. В частности, наиболее значимая заметка "Голос Алехина" (с подзаголовком "Неизвестное интервью великого чемпиона").
    Полностью статью можно прочесть здесь:

    http://www.rg.ru/2007/06/29/dymarsky.html
     
  15. Amati
    Оффлайн

    Amati Команда форума Команда форума

    Репутация:
    0
    МиГ очень удачно подвел черту Дортмунду в своем обзоре (на английском: http://www.chessninja.com/dailydirt/2007/07/kramnik_king_of_dortmund.htm). Мне понравилось, как он сравнил эффект Каспаров и Крамник производили/производят на участников турниров, в которых играли/играют, а заключительная фраза даже заслуживает цитаты: "it's imposing one's will on an event and the other players ... that champions, or at least myths about champions, are made of". ;)
     
  16. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    http://txt.newsru.com/sport/02jul2007/sport.html
    Ещё об этой грязной истории.
     
  17. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Спасибо за интересную ссылку, stirlitz.

    Просто копец. Трудно поверить, что добрый человек, книги и статьи которого мне так нравятся и коварный гипнотизер/совратитель/подозреваемый в убийстве (на это старательно намекают журналисты) - одно лицо :( .
     
  18. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А мне как раз не очень сложно поверить. Может быть, потому, что я его книг/статей не читал, зато слышал отзывы о нём Карпова, Корчного и других.
     
  19. СС
    Оффлайн

    СС Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я не знаю, виновен ли Загайнов. И не берусь судить.
    Книгу его - "Поражение"( о матче Карпов - Шорт) читал. Сказать, что она мне не понравилась, будет неверно. Не понравился автор.
     
  20. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Я думаю, он в любом случае виновен. Непонятно только, в чём конкретно.
     
  21. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Из предпоследнего репортажа Михаила Голубева из Фороса:
    И заключительный фоторепортаж мг МГ, в конце несколько слов про погибшего Максима Сорокина.
     
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Рублевский УЖЕ проиграл
     
  23. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Загайнов - неприятная личность. Все может быть гораздо хуже, чем кажется на первый взгляд.
     
  24. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    куда уж хуже...
     
  25. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Вы знакомы с ним лично?
     
  26. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
  27. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Единственно подходящая характеристика для статьи - "подлая".
    1."скандально известного спортивного психолога 67-летнего Рудольфа Загайнова". Почему скандально?
    2. "Загайнов слыл одним из самых влиятельных людей в мире спорта. Он работал с Гарри Каспаровым, Анатолием Карповым, Павлом Буре, Алексеем Ягудиным. Каждому спортсмену было известно, что с помощью гипноза и психологического прессинга он всегда сможет добиться успеха".
    Почему и как влиятельным? Какого успеха?
    Очевидно автор пытается нагнетанием громких слов - без намёка на их оправдание и наполнение надавить на читателя. Мразь.
     
  28. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Не знаком. Впечатление наблюдателя.
     
  29. Виталий
    Оффлайн

    Виталий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, чисто совковская реакция у многих, сразу все накинулись на психолога, он виноват еще до расследования.

    Что касается его успешности именно в шахматах, я так бы не сказал. Корчной с ним проиграл Карпову, Карпов с ним проиграл Шорту.

    Помню, Спасский высказывался как-то, что именно Загайнов внес много грязи в шахматную борьбу. А Спасский с ним работал лично в команде, когда помогал Корчному в 1974 году. Но почему Загайнов именно скандально известный? В каких скандалах он был замечен? Просто известный психолог. Возможно, влиятельный.
     
  30. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Он виноват из других соображений - как мог высококвалифицированый психолог проглядеть суицидальные настроения у близкого человека?
    На это:
    1. Сапожник ходит без сапог. Всегда в среде медиков считалось неправильным лечить близких.
    2. Чужую беду руками разведу.
     
  31. evi42
    Оффлайн

    evi42 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы правы Grigoriy!Категорически обвинять человека до юридического выяснения - подло. А сама "история" - или просто трагическая (мало ли их, к сожалению!), или уголовно-трагическая... Человека жаль, такого молодого...
     
  32. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    очень внимательно читал Загайнова http://www.ozon.ru/context/detail/id/1721591/,очень интересно пишет но,имхо,имхо,имхо,пишет о своих подопечных такое...,что рассказывают только самому близкому другу и только после сильной выпивки.. не говоря уж о том,как это может использовать "вероятный противник" очень откровенно пишет о своих подопечных,даже не верится а вообще оч рекомендую,интересно

    ну и про А Е Карпова с Н Шортом тоже 101% откровенности,не думаю,что А.Е. это было приятно читать
     
  33. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  34. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Александр Кентлер до 11 считать не умеет:
    "На выступлении Петра Свидлера, умудрившегося в Форосе выиграть одну партию при веренице из одиннадцати ничьих, сказалась перенасыщенность выступлений в последнее время."

    11-1=10. Так что Свидлер сделал всего 10 ничьих :)
     
  35. Amati
    Оффлайн

    Amati Команда форума Команда форума

    Репутация:
    0