Вариант Дракона

Discussion in 'Мастерская' started by Schurick, 17 Feb 2006.

  1. romanoff
    Оффлайн

    romanoff Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    ну там есть вариант очень неприятный для черных. белые отступают королем на б1, потом играют Сж5 и постоянно угорожают разменом слона ж5 на коня эф6 с дальнейшим Кд5 и разменом ферзей, порчей пешечной структуры черных
     
  2. vigon
    Оффлайн

    vigon Vigen

    Репутация:
    0
    Qa5 11.Bb3 Rfc8 12.h4 Ne5 13.h5 Nh5
    A 14.g4
    B 14.Bh6
    Ba 14.Nd3
    Bb14.Rc3
    C 14.Nd5
    рассмотрим вариант g4
    Напрашивающееся продолжение,при контршансы благодаря ослаблению пешки ф3
    14....Nf6 15.Bh6
    15.Kb1 связано с потерей времени и чёрные могут пожертвовать качество-15...Rc3! 16.Qc3 Qc3 17.bc Rc8 18.Kb2 a5 19.a3 a4 20.Ba2 Be8 21.Rh3 Nfd7получая благоприятный энд.
    15...Rc3!
    Уничтожая коня,который грозит активизироваться через поле д5 ,чёрные разрушают пешечную структуру
    ферзевого фланга белых.
    Встречается и продолжения 15...Bh6 16.Qh6 (при 16.Rh6 Rc3 17.bc Rc8 игра сводится к основному варианту)Rc3! 17.g5! (после 17.bc?! Qc3 ферзь на h6 не столь эффективен по сравнению с его чёрным антагонистом)17...Nh4 18.bc Rc8 19.Rh5 gh 20.Nf5(g6? hg 21.Rg1 Bg4!+/- 20...Bf5 ef Qc3 22.g6 Qa1=
    16.bc Rc8не опасаясь атаки 17.Bg7 Kg7 18.Qh6 Kg8 19.g5 Nh5 20.Nf5 Bf5! ef Qc3 Rh5 Qa1=
     
  3. Sicilian-ка
    Оффлайн

    Sicilian-ка Никита Петров

    Репутация:
    0
    То есть у черных нормально?А на Крб1 есть вариант Лав8

    На практике применялся 10 раз Черные набрали 6 очков
    рыба оценивает благоприятно
     
  4. vigon
    Оффлайн

    vigon Vigen

    Репутация:
    0
    Rab8?! 13.h4 b5 15.h5 Nh5 15.g4 Nf6 16.Nf5 Be6 17.Ng7 Kg7 18.Bh6 Kg8 19.Bg5 Bb3 20.cb Nd7 21.Rh7! +-
     
  5. vigon
    Оффлайн

    vigon Vigen

    Репутация:
    0
    13.h4 b5 жертва пешки в надежде после размена ферзей получить контригру по открытым вертикалям б и ц в энд
    14Ba:Ncb5
    14.Bb Bh6
     
  6. Hedin
    Оффлайн

    Hedin Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зачем 13.h5?! 13.Кb1 посильнее будет
     
  7. vigon
    Оффлайн

    vigon Vigen

    Репутация:
    0
    Профилактический ход 14.Кб1 не имеет самостоятельного значения,так как чёрные без особого риска могут пожертвовать качество
    14.Rc3! 15.Qc3(в случае bc Rc8 16.Bh6 Nc4 17.Bc4 Rc4 возникает позиция с обоюдными шансами!)15.Fc3 16.bc Rc8,и у черных надёжный энд
     
  8. vigon
    Оффлайн

    vigon Vigen

    Репутация:
    0
    здесь есть только 1 вариант где белые поучают большое примушиство!
     
  9. vigon
    Оффлайн

    vigon Vigen

    Репутация:
    0
    10.O-O-O Qa5 11.Bb3 Rfc8 12.h4 Ne5 13.Kb1
    Основные продолжения чёрных A.Nc4 B.b5
    рассмотрим вариант Nc4
    это естественное продолжение входит в план контригры чёрных,но здесь его эффект снижает тем,что в виде компенсации за размен слона белые получают возможность путём Nb3 отбросить с темпом активного ферзя и создать дополнительные тактические угрозы по линии <<ц>>
    14.Bc4 Rc4 15.Nb3 Qc7 16.Bd4 Be6 17.h5 a5
    Необходимо подключить к контратаке пешки.Вялое 17...Rc8 позволяет после 18.hg hg 19.Rh4! ввести в бой тяжелые фигуры.
    18.a4 Rb4!
    Темповая игра!Теперь чёрные атакуют не только Кб3,но и косвенно пешку е4!(19...Bb3 cb Ne4)
    20.Rh4!
    После вскрытия линии лейтмотив позиции-вторжение тяжелых фигур на фланге.Одновременно белые защищают пешку е4
    20...b5!
    Чёрные жертвой пешки поддерживают напряжение.
    21.Nb5 Qc4 22.Nc3 Rab8 23.Rdh1 Qc8 1rq3k1/4ppb1/3pbnp1/p7/P1r1P2R/1NN2P2/1PPQ2P1/1K5R
    24.e5!
    На g4 чёрные отыгрывают пешку 24...Bb3 25.cb e5! 26.Be3 Rb3.Вот одна из возможных продолженный:27.Nb5 Qc4 28.Bh6 Ne4! 29.fe Qa4 30.Bg7 Qe4 =
    Nh5! 25.ed Bb3 26.cb Rb3 27.Nb5 e5 28.Bc3 Qf5 29.Qc2 Ng3 30.Rd1!и у белых лишняя,и к тому же проходная пешка! :)
     
  10. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  11. Sicilian-ка
    Оффлайн

    Sicilian-ка Никита Петров

    Репутация:
    0
    На 13.крб1 есть ход Н5,что скажете?
     
  12. vigon
    Оффлайн

    vigon Vigen

    Репутация:
    0
    h5? 14.Bg5! если вы играете фа5, то автоматически отказывайтесь от продолжения h5?
     
  13. Sicilian-ка
    Оффлайн

    Sicilian-ка Никита Петров

    Репутация:
    0
    Дальше прикольный ход14...Крф8


    профилактика от Сф6
     
  14. vigon
    Оффлайн

    vigon Vigen

    Репутация:
    0
    15.Rhe1 Rc5 16.Bh6 Rac8 17.Bg7 Kg7 18.f4 Ng4 19.Nf3 Be8 20.Qd4+/-
     
  15. Hedin
    Оффлайн

    Hedin Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не 14.Kb1 a 13.Kb1!
     
  16. romanoff
    Оффлайн

    romanoff Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Что на Ваш взгяд точнее после основных ходов 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 g6 6.Be3 Bg7 7. f3 Nc6 8. Qd2 O-O 9.Bc4 Bd7 10.O-O-O или 10. Bb3 !? дело в том, что после длинной рокировки 10.O-O-O возможен Китайский Дракон 10...Rb8 11.Bb3 Na5, c другой стороны после отступления слоном 10.Bb3, исключается китайский Дракон 10...Rb8 нельзя из-за 11.Nc6 bc 12.Ba7 и за пешку нет компенсации, а на 10...Na5 можно сразу 11.h4, причем в ряде случаев исключается ресурс е7-е5 на котором в основном то и строится контригра черных в китайском Драконе, но становится возможным следующий вариант 10...Nd4 11.Bd4 b5. Что на Ваш взгляд меньшее из зол? Тем более и в том и другом случае, возможен вариант 10...Rc8 c последующим разменом на d4, в котором тоже трудно претендовать на перевес?
     
  17. Sertyhu
    Оффлайн

    Sertyhu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Посмотреть как Карлсен обыгрывает черными в драконе довольно сильных гроссов как детей,в атаке Раузера приходит мысль,что с драконом не все так просто и что форсированно там выиграть белыми нельзя,а вот проиграть вполне можно!Мне из приемов в драконе нравиться переход в эндшпиль без ладьи но с проходным флангом,и играть белыми дракона нет никакого желания!И как вы относитесь к варианту h5?чему отдать предпочтение профилактике или развитию инициативы на ферзевом фланге?
    И еще столкнулся с проблемой упрощения игры путем Сb5+ после 1.e4 c5 2.kf3 d6 3.Cb5+
     
  18. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Собственно, он и не опровергнут никак. А не играют его в массе своей потому что нужно знать (и белым, и чёрным) массу необязательных вариантов, где положение одной пешки или фигуры кардинально меняет оценку.
     
  19. Sertyhu
    Оффлайн

    Sertyhu Учаcтник

    Репутация:
    0
    А где не нужно знать вариантов?Помоему хотяб ы иметь какойто костяк в любом дебюте необходимо!
     
  20. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Не путайте. Костяк - везде нужно иметь. Но! Играть испанскую партию можно спокойно и ход за ходом, практически не зная конкретной теории - возможности выбора на каждом ходу довольно велики, опасность получить сразу очень плохо или проиграно довольно мала.

    А для большинства драконьих разветвлений (как минимум в атаке Раузера) характерны жёсткие "туннели", где невероятно высока цена каждого хода и шаг вправо-шаг влево для любой сторон - расстрел.
     
  21. Sertyhu
    Оффлайн

    Sertyhu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Испанку нельзя играть так как вы говорите!Она далеко не спокойна,вообщем не согласен.
     
  22. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    :| ааааргумент
     
  23. Coffee64
    Оффлайн

    Coffee64 Учаcтник

    Репутация:
    0
    У меня тоже! Соперник же всю жизнь играет его. Может за белых что-нибудь интересное есть без таких обострений? Благодарен. :)
     
  24. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Есть. Играйте 2. c3 или, ещё лучше, 1. d4 Это в большинстве случаев позволяет избегать обострений.
     
  25. Ironcast
    Оффлайн

    Ironcast Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зачем так далеко.. Ход с3 дурацкий, так как довольно форсированный после Kf6, при драконовском порядке
    есть хорошее продолжение 3 Сb5+ c возможным c4 и кое-что минимальное белые имеют..
    На днях смотрел местные партии уровня 2000--2300 и ниодной нормальной сицилианки..Мне нравится вариант дракона, я бы его легко запомнил, если б знал, что его играть будут.. Но!
    Именно при 2 ходе черных d6 всякие вышеупомянутые отклонения за белых приводят к равной и нудной игре, а при 2.. Kc6
    выбор белых куда меньше. Вот и выходит—на высоком уровне не играют из-за форсированности, на низком из-за таких боковых продолжений
     
  26. Coffee64
    Оффлайн

    Coffee64 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо, Adelante и Ironcast, но я люблю играть, например, против Найдорфа и приходиться что-то делать, чтобы не идти в Дракона. А обострения я люблю, но не драконовские...
    После 3.Bb5+ вариант с с4?
     
  27. gambiteer
    Оффлайн

    gambiteer Новичок

    Репутация:
    0
    А кто что играет после 12.Кb1 в основном варианте?
     
  28. Sertyhu
    Оффлайн

    Sertyhu Учаcтник

    Репутация:
    0
    вариант указывайте конкретный основных вариантов много достаточно!
     
  29. gambiteer
    Оффлайн

    gambiteer Новичок

    Репутация:
    0
    Давно играю и знаю дракон и знаю только один основной вариант с 12крб1.Для непонятливых еще разок. e4 c5 kf3 d6 d4 cd kd4 kf6 kc3 g6 ce3 cg7 f3 O-O фд2 кс6 сс4 сd7 O-O-O лс8 св3 ке5 крб1
     
  30. Sertyhu
    Оффлайн

    Sertyhu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Во-первых я не непонятливый.во-вторых основной в атаке раузера в-третьих играю Фа5
     
  31. Denis_Borisov
    Оффлайн

    Denis_Borisov Денис Борисов

    Репутация:
    0
    в четвёртых есть еще Китайский Дракон :D
     
  32. gambiteer
    Оффлайн

    gambiteer Новичок

    Репутация:
    0
    А кто как уравнивает в варианте 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cd 4.Nd4 Nf6 5.Nc3 g6 6.Be3 Bg7 7.f3 O-O 8.Qd2 Nc6 9.O-O-O d5 10.Kb1?Корректна ли жертва ферзя в этом варианте?
     
  33. Kesandr
    Оффлайн

    Kesandr Учаcтник

    Репутация:
    11
    Ставте пожалоста fen. Так удобно!
     
  34. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Корректна. Причем иногда белые чувствуют себя совсем хорошо, позволяют всякие левые ходы, за что часто и огребают люлей.
    Если хотите на победу играть, надо смотреть немного другие ходы =)
    Правда, там у белых уже близко к +/-
     
  35. gambiteer
    Оффлайн

    gambiteer Новичок

    Репутация:
    0
    А как играть на 17.Bb5 в варианте с жертвой?