1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Посоветуйте

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Паша, 4 ноя 2006.

  1. Паша
    Оффлайн

    Паша Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Могут ли россияне поделиться опытом по поводу того, как лучше вкладывать деньги в шахматы? На что делать упор? На шахматные турниры или воспитание молодых спортсменов. Какие есть новые интересные проекты?
     
  2. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Все зависит от количества денег и желаний вкладывающего. Полезно заранее знать, что бизнес на шахматах - хлопотный и малодоходный, только для энтузиастов.
     
  3. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Что значит вкладывать? С какой целю? Если с целью получения прибыли, то вы явно ошиблись адресом. Финансировать шахматы - это чистое меценатство. Дело, конечно, благородное и возвышенное, но глагол "вкладывать" тут несовсем к месту... Скорее - жертвовать :)
     
  4. Паша
    Оффлайн

    Паша Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Да, я конечно понимаю, что прибыли от шахмат быть не может. Я спрашиваю с точки зрения того, как лучше вложить деньги, чтобы развивались шахматы в нашем городе Киеве.
     
  5. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Я бы предложил три направления: блиц, адвансед, детские шахматы. Можно все сразу, но лучше выбрать, к чему душа лежит.
     
  6. Паша
    Оффлайн

    Паша Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    А что такое адвансед?
     
  7. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    адвансед, или продвинутые шахматы - игра, где человеку разрешается пользоваться помощью компьютера. Пока малопопулярный, но потенциально перспективный вид - как Формула1 по сравнению с бегом.
     
  8. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Я бы Вам порекомендовал в Киеве зайти в клуб "Авангард" и спросить Олега Григорьевича Товчигу (судья подавляющего большинства значимых турниров в Украине, детский тренер по совместительству и просто хороший человек). Он Вам всю необходимую информацию о украинских шахматах и потребностях шахматистов расскажет.

    Если нужно - могу найти его координаты (телефон, электронную почту).
     
  9. рита новенькая
    Оффлайн

    рита новенькая Учаcтник

    Репутация:
    0
    А я бы не советовала вам обращаться Товчиге. Не знаю чего его так любят в Харькове? У нас в Киеве при услышанной фамилии Товчига просто все плюются! Он так всех достал своим судейством на турнирах, на которых орет как ненормальный, что большинство приличных шахматистов просто не ходят на его турниры. Поэтому лучше позвоните в офис федерации Украины, там работают хоть вменяемые люди.
    http://www.ukrchess.org.ua/kont_u.html
    А вообще было бы не плохо, если б вы организавали турнир для перспективных девушек ;)
     
  10. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Я Товчигу давно не видел, но не помню, чтобы он вообще на кого-то когда-нибудь орал. Паша, чтобы шахматы развивались, нужно закладывать базу, т.е. создавать клуб, в котором с потенциальных желающих провести турнир и дающих деньги на призы не будут драть большую плату за аренду. Просто проведение одного-двух турниров ничего не меняет - деньги на ветер. Разве что для души, но тут все зависит от вашего энтузиазма :)
     
  11. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Странные Вы люди...

    В прошлом году "вменяемые люди" выдали инфу о том где и когда проводится финал Украины до 20 за пару дней до его начала. Один участник (Костя Тарлев) узнал об этом когда уже было поздно срываться и куда-то ехать. Или этого не было и мне приснилось?

    В этом весь наш шахматный официоз и официальные структуры.

    У нас в Харькове к примеру был случай когда найденные на человека деньги были перечислены на счет областной федерации а потом ... "ушли на шашки". Человек остался дома, какие чувства при этом испытал спонсор сложно представить.
     
  12. Паша
    Оффлайн

    Паша Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    bazar-wokzal не знаю как на счет адванседа, а блиц -это идея,если б собрать всех звезд России и Украины. Как вы на это смотрите? Какая должна быть смета для турнира такого уровня?
     
  13. angel
    Оффлайн

    angel Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Уважаемый Павел! У меня есть идеи по вопросу который Вас интересует, но смогу все с Вами обсудить только при личной встрече. Мой адрес [email protected]
     
  14. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Я никак не смотрю, пока не включен в смету :) .
    Стоимость финала "Вечерки" - порядка 3-4 тыс. уев, "Московского блица" chesspro - около 5тыс. (это призовые, плюс аренда достойного помещения и организация).
    "Всех звезд" значительно дороже, если принципиально собрать "всех" - потому что кроме денег нужны еще личные отношения - например, не уверен, что Каспарова сейчас можно уговорить на такой проект. Да и без него непросто согласовать сроки с остальными.
    Один важный совет: значимость любого мероприятия такого рода многократно повышает массовый отбор - он почти ничего не стоит (Московская федерация на нем даже наживается, каждая из трех отборок chesspro стоила 500уев), а резонанс усиливает многократно.
    В данном случае напрашиваются отборки в Киеве и Москве (к которым при желании можно добавить Питер и украинцы подскажут свой второй центр) с красивым финалом со звездами (можно стенка на стенку, лучше общий, еще лучше- двухдневный, чтоб и то и другое, но это дополнительные расходы и оргсложности с ночевкой - например на Варшавском блице когда-то селили в "Мариотте").
    Второй важный совет - любое регулярное мероприятие лучше разового. Поэтому сравнительно скромный, но ежегодный (можно и чаще) турнир - лучше более звездного разового, которое через несколько месяцев будут вспоминать только участники.
     
  15. Ivanych
    Оффлайн

    Ivanych Дмитрий

    Репутация:
    0
    Я два года работал в Сингапуре у небезызвестного Леонга. Там деньги делаются в основном на детских шахматах.
     
  16. Паша
    Оффлайн

    Паша Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Идея с отбором в финал мне нравится. Естественно финал в Киеве с участием от Украины Иванчука и Пономарева. Вообще допуск в финал можно сделать по рейтингу 2700 и выше. Думаю, что не следует включать лишние города, пусть будет два полуфинала в Киеве и Москве. Надо также установить нижнюю планку рейтинга допуска в полуфинал. Думаю не ниже 2550. Смета в 5 тыс. ? это как-то выглядит не престижно. Для презентабельности проекта и его резонанса в мире телевиденья и прессы, думаю лучше выделить тысяч 20.
    Вот как быть с менеджерами, которые могут организовать эти турниры в Киеве и Москве? Как найти менеджера в сфере бизнеса я знаю, а как найти в сфере шахмат? Тем более двух, для киевского и для московского турниров. Мне посоветовали две кандидатуры: Товчига и Волковинский. Я о их профессиональных качествах мало что знаю, и поэтому выбрать пока мне трудно.
    Если проект не провалится, то конечно сделаем его регулярным. Как вы считаете шахматные звезды не проигнорируют мероприятие?
     
  17. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    "Не ниже 2550" - тогда сделайте бесплатные четвертьфиналы для всех. Расходов ноль - польза огромная. Проверенных менеджеров такого уровня в Москве два - Бах и chemodan. Чтобы звезды "не игонорировали" - с ними надо индивидуально работать, причем это касается не только гонораров, но и сроков.
     
  18. Паша
    Оффлайн

    Паша Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Можно сделать четвертьфиналы для всех, я не против. А Бах и chemodan потянут всю организацию, включая работу со звездами?
     
  19. angel
    Оффлайн

    angel Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Волковинский организовал "Аэросвет" и приезд Фишера,а что организовал Товчига?Кто такие Бах и chemodan(как я понимаю это Жуков)?

    P.S. Волковинский приглашал и Шорта. Они друзья, можно взять одного не москвича.
     
  20. Паша
    Оффлайн

    Паша Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    angel, вы бы не могли дать мне координаты Волковинского?
     
  21. рита новенькая
    Оффлайн

    рита новенькая Учаcтник

    Репутация:
    0
    Паша не слушайте Базара. Мужских турниров и так хоть отбавляй, а вот женских почти нет. Так что идея хороша, только если применительно к женскому составу!
     
  22. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    angel, chemodan - это не Жуков.
    рита новенькая, в ваших постах сквозит личная заинтересованность.
     
  23. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    А вы у них спросите :)
     
  24. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Рита, а женщины что - не люди? Кто им запрещал участвовать в мужских? Тогда уж лучше для инвалидов провести.
     
  25. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Согласен с Базаром в том, что регулярность турнира, если есть такая возможность, имеет большее значение, нежели разовая вспышка. Вот только Паша, позвольте маленькое уточнение на будущее. Если вся эта задумка и не полная фикция, а зная нашу страну вероятность такого развития событий весьма велика (не обижайтесь, я просто считаю варианты), то попрошу в пиар данной акции меня не вовлекать (это я насчет "для презентабельности проекта и его резонанса в мире телевиденья и прессы"). Предупреждаю заранее, ибо схема просматривается весьма ясно - как только дело дойдет до спортивной прессы (телевидение мне пофиг), неизбежно дело коснется газеты "Команда". А шахматы в ней - это я, да Миша Голубев. Но поскольку Миша не работает внутри редакции, то остаюсь я. А у меня к любому пиару отношение прямолинейное - я этим заниматься не буду ни за какие деньги.
     
  26. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Врешь Игорь, будешь :D
     
  27. azur
    Оффлайн

    azur Andrey

    Репутация:
    0
  28. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    е271, если такой турнир будет проходить, это не значит, что газета не будет освещать. Но освещать можно по-разному. Если очень постараться, можно место поболе выбить, подать все как супер-пупер-проект, написать с вдохновением. Это когда есть мотивация. А можно иначе - дать только результат и пару строк. Да, на меня можно надавить и где-то вынудить. Например, выкупить полосу под рекламу. Но текст будет сухой и мертвый. Специфика моей работы в том, что главная мотивация (а зарплата к ней не относится) - наличие свободного времени и возможность писать так, как хочется. Меня когда-то, не помню в каком году, уже пытались настроить на пиар Пономарева. Частично меня заставили и даже вытащили на пресс-конференцию, куда я не хотел идти и упирался как мог (признаюсь, непросто упираться, когда на тебя давит все начальство). Но внутриредакционно дело закончилось небольшим... э-э... скандальчиком с последующей дискредитацией шахмат в глазах редактора. Постепенно ситуация смягчилась, что-то писал я, потом появился новый коллега, любящий шахматы, которому я с радостью эту тему передал. Но относительно недавно он ушел и теперь когда нужен материал сколь-нибудь весомого размера (хотя место под шахматы все еще дают нечасто) я просто обращаюсь к Мише Голубеву. Во-первых, он более компетентен, во-вторых - материалы от этого только выигрывают, все-таки он международный гроссмейстер и знает шахматную кухню лучше меня. Короче, в нашей газете не писать о шахматах ГОРАЗДО проще, чем писать. Тем более что места мало, а других желающих много.
     
  29. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    вы уверены, что эта тема должна быть в зрительном зале?
     
  30. semik
    Оффлайн

    semik Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какой Товчига "хороший человек" в Киеве все знают :) Как он честно судит, я убедился на своем опыте, когда он мне защитал поражения только за то что я поздаровался!
    И так для информации, кто не знает, этого "хорошего человека" давно уже поперли из "Авангарда", наверно за то что он уж слишком хороший и честный :lol:
     
  31. Лысый
    Оффлайн

    Лысый Учаcтник

    Репутация:
    0
    Лучший менеджер в шахматах - Малашенко. Если надо могу дать email.
     
  32. рита новенькая
    Оффлайн

    рита новенькая Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какой же ты патриот шахмат если не хочешь пиарить украинского чемпиона? Если тебе не приятен Пономарев, можно написать обо мне ;)
     
  33. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    А кто решил, что я патриот шахмат? Просто других интересов мало. И я не говорил, что Пономарев неприятен. Против него я был настроен, пожалуй, два раза за всю жизнь. Когда он играл с Иванчуком (я болел за Васю) и когда был сорван его матч с Каспаровым. В остальных случаях я за него болею. Кстати, на Мемориале Таля спрогнозировал ему перед первым туром победу в турнире и надеюсь, что он "весь этот гадюшник перекантует" (цитата из Жванецкого). По поводу пиара - мне противна сама суть материалов рекламного характера, сводящихся к тупому: виват организаторам, респект спонсорам и даёшь турнир традиционным. Нахрен этот цирк. Мне приходилось (слава богу нечасто) когда-то писать материалы подобного рода, и я очень надеюсь, что это время ушло безвозвратно в прошлое. Правда, истории свойственно повторяться...
     
  34. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Ну-ну.
    Играл я недавно в "Кубке Независимости Б 2006", судил как раз Товчига (странно, как это могло быть, если его "попёрли из Авангарда"? или считаем, что Авангард вообще закрыли?), причём претензий к его судейству у меня не было никаких. Наоборот, он как раз хорошо умеет ставить на место всяких разгильдяев, а если и выгоняет кого-то с турнира, то за дело.
    Так что, не надо тут лапшу вешать.
     
  35. Pika
    Оффлайн

    Pika Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ганьба турнирам 20-й категории, Баха в Соловки, Креди Свисс вон из шахмат, слава адвансу?
    Игорь, выбирай выражения. У Жванецкого много более удачных цитат. ;)

    Насчёт нежелания заниматься пиаром. Давай разграничивать пиар и недобросовестную рекламу, а? Это же реально разные вещи.