" Купленные звания в шахматах"

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Valeron, 19 июн 2007.

  1. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Lugan, кому Вы тут что хотите доказать? Ну не бывает таких таблиц у настоящих турниров - просто не бывает. Тут всё понятно. Нужны были три нормы, нужно было достойное выступление трёх гроссов. Ради этого все остальные участники набрали с вышеназванной шестёркой 1.5 очка из 36. Ну не верю я, что такое может получиться в результате честной борьбы, уж извините.
  2. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В подобных случиях уместнее приводить аналогии с другими видами спорта ( коль шахматы с переменным успехом претендуют на статус спорта ) . Везде есть подтасовки , купля- продажа , кумовство . Но такого беспредела нет ни в каком виде спорта ! ( может меня поправят ) . В большинстве есть объективные критерии - секунды , килограммы , метры . И звания мастеров присваиваются только на публичных соревнованиях типа первенств страны или , реже , крупных городов . Отослать липовые результаты соревнований по боксу или легкой атлетике нереально . В игровых спортах есть отдельные срежисированные сплавы . Но если там выходит редко играющий тренер в неспортивной форме - так и невооруженным глазом видно разницу в классе . А ведь это часто опытный мастер совсем недавно ! В шахматах же просто рисуют таблицы , как Пушков ( играющий то в силу мастера ) , так еще от безнаказанности слабые кандидаты рейтинг 2642 составляют . Да , кстати , о Пушкове - какие нужны юридические доказательства , если он записывал в липовые таблицы людей без их ведома и их десятки ? И это то все вскрылось. Бог с ним . К Афромееву нет этических претензий ( см. выше мои посты ) . Юридические доказательства не применяются в общепринятом смысле к таким деятелям в других видах спорта . Не дожно быть и нет презумпции невиновности .
    Кстати беседовал вчера с Эдуардом Дубовым в Петергофе . Он сказал , что в РШФ поступило письмо из ФИДЕ с просьбой разобраться. Ну я то знаю , что это произошло после беседы Илюмжинова с одним посетителем этого форума ( хе-хе-хе ). В общем спортпрогноз Дубова - не будет ничего , кроме отписки что нет юридических доказательств .
  3. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, именно - лично! Хотел я сыграть в тульском турнире пару лет назад, но мне предложили согласиться на сплав или ничьи в паре-тройке партий. Иначе - гуляй Вася!
    Князь Дадиани тоже по своему любил шахматы, но выкинул Чигорина из монтекарловского турнира из мести за его отказ показательно проиграть сиятельной персоне печатную партию.
    Тщеславные нувориши обычно бывают мелочно мстительными.
    Сравнение с Данаиловым - нелепость. Опилки в голове у некоторых, не помешало бы снова в школу - изучать стишок Маяковского про "что такое хорошо и что такое плохо". Заодно и грамматику подучить...
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.892
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Мне вот интересно, если снимут звания с выполнявших в афромеевских турнирах нормы и дисквалифицируют, они так же рьяно будут защищать "благодетеля"?
  5. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Браво! А я-то думал что именно этические претензии накопились в переизбытке у шахматной общественности к подобным "фруктам"...
    Лет шесть назад воронежский гросс Чернышов подробно описал в "64" свой опыт "общения" с тульским шахматным дельцом: перед последним туром тульский босс потребовал изменить результаты жеребьёвки в интересах протежируемых им шахматистов. Ультиматум Афромеева возмутил Чернышова, особенно хамоватая форма разговора "хозяина тульских шахматистов" с гостем. Никаких этических претензий к Афромееву?!..
    Отнюдь не все туляки молятся на своего босса, довольны те, кто согласен на все его условия. Другие, то есть свободные личности, неизбежно входят с ним в конфликт и вынуждены расплачиваться вынужденными "каникулами"...
    Кстати, Ильич ещё и международный арбитр (!), надо полагать, такой же принципиальный, как и шахматист, а с этого года и член Президиума РШФ (!!). Вот такие жучки востребованы нынешним руководством - были бы деньги, а мораль - штука виртуальная.
    И никаких этических претензий... Брависсимо!
  6. MikhailK Mikhail Kalenkov

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2006
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    http://russiachess.org/content/view/760/147/

    Во как! Подозреваю, что Афромеев пропустит столь представительный турнир.
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Надо бы отправить этому деятелю персональное приглашение.
    Но что-то мне подсказывает, что предыдущий оратор прав.
  8. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И причина уважительная: 13 номер - невезучий...
  9. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничего, скоро он в десятке будет, тогда на несчастливое число пенять не сможет.
  10. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пенять будет не нужно: РШФ не устоит перед очень весомыми аргументами своего тульского члена (пардон) президиума и проведёт чемпионат в Туле, где Ильич будет играющим арбитром. Победителя, я полагаю, предсказать нетрудно :D:D:D
  11. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    К шахматам активно подтягивают биатлон. Скандал за скандалом!
    А в футболе купля-продажа просто узаконена, и потому воспринимается. как нечто само собой разумеющееся.
    Спортивные новости зачастую сводятся к тому. что клуб А купил у клуба Б игрока Зет за десять миллионов...
    Как в древнем Риме, право.
  12. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пардон, это какие "купленные" скандалы в биатлоне?
  13. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Антикупленные. Спортсмены не желают продаваться втемную иностранным спонсорам. Тихонов грозит всех уволить.
  14. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я же объяснял , что если на поле за Зенит , нет , рейтинг 2642 соответствует Барселоне , выйдет дворовый футболист , не умеющий и мяч обработать и тупо быстро пробежать — все станет очевидно . И в боксе и в легкой атлетике - везде . Таких и нет случаев , а договорные матчи есть везде .
  15. TopicStarter Overlay

    Valeron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Боюсь,что тогда, это будет для них вопрос жизни и смерти.Лично мне неприятно,что в таких "лжетурнирах" мелькают действительно не рядовые имена.
  16. xuser Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://www.relex.ru/~xuser/chessfed/letter.htm - открытое письмо
    Воронежской областной шахматной федерации в президиум РШФ
    по поводу деятельности Афромеева
  17. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Нормальный турнир был, партии игрались - см. базу. Моего друга, который отказался с ним от ничьей черными, он убрал в одни ворота.
  18. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А фамилию друга можно узнать?
  19. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  20. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давно пора, проблема перезрела.
    Неудивительно, что именно воронежцы подняли этот вопрос: именно там народ первым взбунтовался против т.н. коммунальной реформы и монетизации льгот. А вот ожиревшие чиновники ШФМ как-будто бы этих проблем не замечают - им и так хорошо (см. комментарий Смагина к дню рождения Береснева на сайте ШФМ).
  21. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для Darkness. Фамилия друга Вокарев.
  22. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Lugan, спасибо.
    Раньше про Пилавова вообще ничего не знал. Сейчас решил посмотреть его статистику на fide.com. То, что он "химичит", лично у меня теперь не вызывает сомнений. Судя по всему, его истинная сила - примерно 2380 (что, кстати, означает, что он вполне может обыграть белыми Вокарева), т.е. тот рейтинг, который и был у него до его "феерического взлета", несколько лет назад. Рейтинг 2567! был набран исключительно в закрытых турнирах. Отдельные выступления просто поражают. Например, http://www.fide.com/ratings/trarc.phtml?event16=1559&codt=19 или http://www.fide.com/ratings/trarc.phtml?event16=2157&codt=20 . Нет бы быть поскромнее!
    А вот в командном первенстве России не сложилось: 2,5 из 7 при среднем рейтинге 2400...
    Ладно, сначала надо разобраться с Афромеевым.
  23. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Darkness, я посмотрел ваши ссылки. так кроме указаных турниров в Краснодарском крае и Ростовской области Пилавов еще добавлял ЭЛО и в Калмыкии, и на Ставрополье, да и в том же Нижнем Тагиле... Пол-России на него по вашему работает? Пилавов всемогущий?
    А рядом лежат точно такие же "закрытые" турниры,где он рейтинг терял. И что?
    А так ваш пост понятен. Да и Вокареву видимо приятно...
  24. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тут случайно в книжке Алехина "На пути к высшим шахматным достижениям" наткнулся на таблицу некого турнира в Скарборо (1926, группа "А" (?), 7 участников). Так там под диагональю всего 4 половинки, остальные - нули.

Поделиться этой страницей